Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Методы коррекции зрения > Лазерная коррекция зрения

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,658
Сказал(а) спасибо: 6,261
Поблагодарили 10,322 раз(а)
Репутация: 93888152
Вопрос Оптическая зона при лазерной коррекции

Хотелось бы окончательно разобраться в проблеме ночного зрения после лазерной коррекции. Они возникают если оптическая зона меньше диаметра зрачка. Но насколько меньше? Оптическая зона в среднем 6,5 мм. Зрачок в ночное время будет либо такого же диаметра, а скорее даже чуть больше. По крайней мере у меня зрачок достаточно широкий. Если зрачок на максимуме 8 мм, будут ли проблемы или нет? При каком размере оптической зоны вероятность появления проблем с ночным зрением весьма высока?
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума  
Сказали спасибо:
ILostMyHead (20.02.2014)
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,649 раз(а)
Репутация: 7702992
По умолчанию

На самом деле таких широких зрачков (более 6.5 мм в темноте) не очень много. Сужу по данным пупиллометрии. По возможности, с учетом объема коррекции оптич. зона может быть расширена и до 7.0 мм. Но важную роль играет и трансзона т.е. переход от оптической зоны на периферию абляции и то по какому алгоритму идет абляция (асферика, Q-фактор и т.д.) Важна совокупность всех факторов. При этом конечно при 7.5 мм зрачке у пациента доктор должен очень задуматься - это плохой кандидат на ЛАЗИК. Очень много зависит от объёма коррекции. Надо поискать у Холладея - была статья про сужение реальной, т.н. "эффективной " опт. зоны в зависимости от объема абляции. Причём при гиперметропии это может быть существенным фактором. Если пациент водитель-профи или просто много за рулём мы ЛАЗИК не рекомендуем при гиперметропии даже +3.0 D.
Laserdoc вне форума  
Старый   #3
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,658
Сказал(а) спасибо: 6,261
Поблагодарили 10,322 раз(а)
Репутация: 93888152
По умолчанию

Laserdoc, т.е. максимальный размер зрачка в клиниках должны измерять? И этот параметр в числе остальных учитывать? Вот интересно еще, насколько эта распространенная практика - проверять размер зрачка. Почему то не слышал про нее ни от кого, что делал коррекцию. Но может пациенты и сами не знали, что это параметр тоже снимают
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума  
Старый   #4
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,649 раз(а)
Репутация: 7702992
По умолчанию

Chemist, Вы правы. Не очень распространенная практика и не только в России. Нам проще - у нас топограф с функцией пупиллометрии, т.е. после кератотопографии выключают свет в диагностическом кабинете и замряют размер зрачка с фоторегистрацией.
Laserdoc вне форума  
Старый   #5
Меню Пользователя
Специалист
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,833
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,019 раз(а)
Репутация: 37453194
По умолчанию

Аналогично, замеряем на топографе.
У Цейсса официальная рекомендация - делать оптическую зону хотя бы на 0.5 мм шире зрачка.
Сергей вне форума  
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,218 раз(а)
Репутация: 32395028
По умолчанию

На самом деле зрачок измеряется всегда. У нас функция измерения зрачка не только в топографах, анализаторе волнового фронта, но и в рефракератометрах присутствует. И простая и динамическая пупилометрия. Это одна из вводных данных.
У меня был пациент - зрачки 8,0 и я вводил на правый глаз оптическая зона 8,0. Благо позволяла толщина. А левый 7,0. Затем сравнивал.
Разницы пациент не ощущал.
taktik вне форума  
Старый   #7
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,658
Сказал(а) спасибо: 6,261
Поблагодарили 10,322 раз(а)
Репутация: 93888152
По умолчанию

Успокоили Я почему то думал что оптическая зона стандартная для всех пациентов величина.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума  
Сказали спасибо:
Avis (12.06.2014)
Старый   #8
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,218 раз(а)
Репутация: 32395028
По умолчанию

В США максимальная разрешенная оптическая зона была 6,0мм. С появление коррекции с использованием волнового фронта разрешена 6,5 мм. Считалось, что использование больших оптических зон влияет на качество зрения.
taktik вне форума  
Сказали спасибо:
ILostMyHead (20.02.2014)
Старый   #9
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,658
Сказал(а) спасибо: 6,261
Поблагодарили 10,322 раз(а)
Репутация: 93888152
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
Считалось, что использование больших оптических зон влияет на качество зрения.
Бррр... Это в каком плане? Неужели большинство зрачков укладывается в 6 мм? Визуально в это сложно поверить.
Еще вопросик. Оптическую зону не возможно делать сколько угодно большой? Чем больше диоптрий убираем, тем меньше вариантов? Или если толщина роговицы позволяет, то не проблема сделать оптическую зону любого необходимого размера?
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума  
Сказали спасибо:
ILostMyHead (20.02.2014)
Старый   #10
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,649 раз(а)
Репутация: 7702992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Оптическую зону не возможно делать сколько угодно большой? Чем больше диоптрий убираем, тем меньше вариантов? Или если толщина роговицы позволяет, то не проблема сделать оптическую зону любого необходимого размера?
1) Вы упираетесь в конечном итоге в диаметр флэпа
2) Чем шире зона - тем больше по глубине уходим
3) Именно так
4) Реально всегда ищется золотая середина - компромисс между вводными параметрами и желаемыми параметрами воздействия. И если у пациента, к примеру, -10,0 D при относительно широком зрачке 6,9 мм и 510 мкм исходной толщины роговицы, то жертвовать будем диаметром абляции, но не объёмом, при условии целевой рефракции- эмметропия.
Laserdoc вне форума  
Сказали спасибо:
Egin (02.09.2011), ILostMyHead (20.02.2014), Mino (26.03.2010)
Старый   #11
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

А размер зрачка 8,5 мм в темноте - это уже аномалия? Что можно сделать в этом случае, чтобы свести к минимуму гало-эффекты? Толщина роговицы 520 мкм, зрение -2,5; cyl: -1,0, максимальная оптическая зона лазера: 8,0 мм.
Egin вне форума  
Старый   #12
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,649 раз(а)
Репутация: 7702992
По умолчанию

Egin, расширять оптическую зону до 8 мм нет нужды и при 6.75 или 7.0 мм за счет транзоны реальная эффективная оптическая зона расширится более 8.0 мм.
Laserdoc вне форума  
Сказали спасибо:
Egin (27.08.2011)
Старый   #13
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Laserdoc, спасибо что ответили, но зрачок то у меня 8,5 мм (!) может все-таки стоит брать оптическую зону пошире, так чтобы вместе с трансзоной перекрывала этот диаметр?
Egin вне форума  
Старый   #14
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,649 раз(а)
Репутация: 7702992
По умолчанию

Egin, не стоит.
Laserdoc вне форума  
Старый   #15
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Не стоит в целях экономии толщины роговицы или есть еще какие-то нюансы?
Egin вне форума  
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оборудование для лазерной коррекции SM85 Лазерная коррекция зрения 20 19.10.2016 11:41
"Оптическая зона" и "зона лечения" - в чем разница? Мари0501 Лазерная коррекция зрения 1 28.02.2016 12:19
Оптическая зона контактных линз Alexander_T Контактные линзы и очки 12 20.09.2015 15:38
Форум или зона строгого режима? overt Беседка 14 24.07.2015 13:07
Отказали в лазерной коррекции. Невозможность полной коррекции. Nec Лазерная коррекция зрения 13 08.02.2014 17:39
Противопоказания к лазерной коррекции. Halisha Лазерная коррекция зрения 25 18.11.2012 08:56
Подлежит лазерной коррекции? rashik Лазерная коррекция зрения 1 29.10.2012 17:03
последствия лазерной коррекции Foxi Лазерная коррекция зрения 6 22.01.2011 00:28
Отказ в лазерной коррекции :( Sashku Лазерная коррекция зрения 24 14.01.2011 22:21
Оптическая зона Laserdoc Общение профессионалов 0 18.08.2010 21:27


Текущее время: 10:22. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг