Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Проблемы с сетчаткой

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для timik
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 8 раз(а)
Репутация: 90
Сообщение Дикло-Ф после лазерной коагуляции

Уважаемый Chemist, скажите, пожалуйста, а назначали ли Вам какие-нибудь капли после проведения лазерной коагуляции сетчатки?
timik вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,670
Сказал(а) спасибо: 6,276
Поблагодарили 10,338 раз(а)
Репутация: 93888312
По умолчанию

Не помню уже. Может быть что-то типа Тобрекса, но не уверен. Давно это было. Но какое это значение в вашем случае имеет? Задайте лучше прямой вопрос, надеюсь доктора Вам ответят.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для timik
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 8 раз(а)
Репутация: 90
По умолчанию

да мне его выписали Дикло-Ф, капать в течение недели по три раза в день. прочитал про него, побочные эффекты какие-то страшные, аж желание его капать пропало
timik вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,670
Сказал(а) спасибо: 6,276
Поблагодарили 10,338 раз(а)
Репутация: 93888312
По умолчанию

Так и не бывает лекарств без длинного списка возможных побочных эффектов. Как же иначе. Но врачу виднее, он вообще то учиться в том числе для того, чтобы соблюдать баланс польза/вред.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
timik (04.01.2012)
Старый   #5
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Юнг
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 542
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 155 раз(а)
Репутация: 263989
По умолчанию

Цитата:
назначали ли Вам какие-нибудь капли после проведения лазерной коагуляции сетчатки?
Да, назначал, обычно левомицетин. Цель проста - в некоторых случаях работы на далекой периферии так приходится линзой по роговице "повозить", что опасаешься эрозий и связанных с ними инфекций. Но чтобы назначить только нестероид без антимикробных средств... это точно искать приключений среди микробов.
Юнг вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,950 раз(а)
Репутация: 157116389
По умолчанию

Esgin H, Samut HS. Topical ketorolac 0.5% for ocular pain
relief during scatter laser photocoagulation with 532 nm
green laser. J Ocul Pharmacol Ther. 2006;22(6):460-4

Weinberger D, Ron Y, Lichter H, et al. Analgesic effect of
topical sodium diclofenac 0.1% drops during retinal laser
photocoagulation. Br J Ophthalmol. 2000;84(2):135-7

Как видите, вас не пытаются погубить.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для timik
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 8 раз(а)
Репутация: 90
По умолчанию

Юнг, а что Вы скажете о Дикло-Ф?
timik вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Юнг
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 542
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 155 раз(а)
Репутация: 263989
По умолчанию

А ничего... лекарство, как лекарство. Проблема в том, что нестероиды (и не только вольтарен) ощутимо задерживают заживление ран, в том числе и роговичных. Поэтому при наличии эрозий роговицы возрастает риск присоединения инфекции. А от какого воспаления пытается спасти Вас врач этим назначением - бог весть...
Юнг вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,950 раз(а)
Репутация: 157116389
По умолчанию

Интересная работа в этом контексте: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17908593 - попытка улучшить выживаемость фоторецепторов после фотокоагуляции (нестероидные противовоспалительные внутрь), результат - таки да. В этом плане можно брать под сомнение поверхностные назначения. Но лечуть же кистозные отёки такими назначениями (помню когда-то чего-то авторитетное находилось), так что почему бы и не каплями.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Юнг
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 542
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 155 раз(а)
Репутация: 263989
По умолчанию

Тут некоторые сомнения есть, по поводу этой работы.
Во-первых, технический аспект. Это каким же образом от аргонового лазера получили импульс длиной в 10 миллисекунд? Ну, 50 миллисекунд - еще бы ладно. И почему сравнивают зеленое излучение с инфракрасным - у них совсем разные уровни поглощения.
Во-вторых - в отличие от вояк, которые ищут защиту от ослепления боевыми лазерами, мы-то фотокоагуляцию проводим с целью достижения слипчивого воспаления оболочек. Цели противоположны. И зачем выраженность этого воспаления уменьшать - что стероидами, что нестероидами?
Юнг вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,334
Сказал(а) спасибо: 898
Поблагодарили 1,560 раз(а)
Репутация: 51833505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timik Посмотреть сообщение
да мне его выписали Дикло-Ф, капать в течение недели по три раза в день. прочитал про него, побочные эффекты какие-то страшные, аж желание его капать пропало
Это стандартное ведение после лазерной коагуляции. Не беспокойтесь. Большинство побочных эффектов диклофенака натрия описаны при приеме внутрь. Споры по поводу необходимости таких назначений ведутся до сих пор. Я считаю что НПВС в каплях после лазера целесообразны.

Сообщение добавлено 04.01.2012 в 22:06

Цитата:
Сообщение от Юнг Посмотреть сообщение
Да, назначал, обычно левомицетин. Цель проста - в некоторых случаях работы на далекой периферии так приходится линзой по роговице "повозить", что опасаешься эрозий и связанных с ними инфекций. Но чтобы назначить только нестероид без антимикробных средств... это точно искать приключений среди микробов.
Я левомицетин (или альбуцид) тоже иногда назначаю, но по состоянию роговицы после процедуры. Кроме того во всех глазных каплях есть консервант, который в той или иной степени оказывает бактериостатическое действие, правда и эпителий от БАХ тоже страдает.
eyedoctor вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
timik (05.01.2012)
Старый   #12
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,950 раз(а)
Репутация: 157116389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юнг Посмотреть сообщение
Это каким же образом от аргонового лазера получили импульс длиной в 10 миллисекунд? Ну, 50 миллисекунд - еще бы ладно.
Цитата:
The authors elected to use 0.01 second rather than 0.1 second because of past experimental experience. By using a shorter duration pulse, the retinal lesion margins are better defined. This produces more consistent and more sharply demarcated lesions with less irregular runoff at the lesion borders.
Цитата:
Сообщение от Юнг Посмотреть сообщение
И почему сравнивают зеленое излучение с инфракрасным - у них совсем разные уровни поглощения.
А почему бы и нет? Цель-то у исследования едина.

Цитата:
Сообщение от Юнг Посмотреть сообщение
И зачем выраженность этого воспаления уменьшать - что стероидами, что нестероидами?
Наша задача - слепить, но фоторецепторы-то чем виноваты? Пущай живут.) Исследовали количество живых индивидуумов в радиусе 500-800 мкм от "эпицентра". Чем больше живых останется, тем нам видимо лучше. Хотя принципиально ли, 300 там клеток останется, или 100.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #13
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Юнг
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 542
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 155 раз(а)
Репутация: 263989
По умолчанию

Ophthalmist,
Цитата:
The authors elected to use 0.01 second rather than 0.1 second because of past experimental experience...
Не хочется даже обсуждать за очевидностью, оставляю на их и Вашей совести )))
Цитата:
А почему бы и нет? Цель-то у исследования едина.
Таак... калибры 7,62 мм и 76,2 мм тоже можно сравнивать? Цель-то одна...
Цитата:
Наша задача - слепить, но фоторецепторы-то чем виноваты?
Наша задача - "слипать", а не слепить. Но, если Вы знаете способ оставить рецепторы "зрячими", сжигая под ними пигментный слой и хориоидею, то где же Вы были столько лет? )))

Комментарии
Ophthalmist одобрил(а): "Наша задача - "слипать", а не слепить". И это тоже)
Юнг вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #14
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,950 раз(а)
Репутация: 157116389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юнг Посмотреть сообщение
Наша задача - "слипать", а не слепить. Но, если Вы знаете способ оставить рецепторы "зрячими", сжигая под ними пигментный слой и хориоидею
Нет у меня цели сжигать хориоидею И не сильно меня интересует, почто бить яг лазером по сетчатке, я ж для другого ссыль привёл.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #15
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для timik
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 8 раз(а)
Репутация: 90
По умолчанию

Спасибо всем большое) А я даже и не знал, что Диклофенак во внутрь принимают...

Сообщение добавлено 05.01.2012 в 16:49

а то что Дикло-Ф совместно с Мидриацилом капаю в этом ничего страшного?
timik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вспышки после лазерной коагуляции Sergey Dobro Проблемы с сетчаткой 4 23.08.2021 14:06
ВЛЭК после ФРК и лазерной коагуляции Skydiver Проблемы с сетчаткой 0 06.11.2018 23:17
Вспышки после лазерной коагуляции Empty Проблемы с сетчаткой 1 30.07.2018 07:09
После лазерной коагуляции вессон Проблемы с сетчаткой 3 05.06.2014 13:56
После проведения лазерной коагуляции LeAnnAlice Проблемы с сетчаткой 2 11.02.2014 14:32
тракция после лазерной коагуляции мила2020 Проблемы с сетчаткой 4 14.01.2013 19:13
Коррекция после лазерной коагуляции SvetlanaEV Лазерная коррекция зрения 5 14.08.2012 18:17
Алкоголь после лазерной коагуляции. ORRS Проблемы с сетчаткой 3 24.02.2012 22:23
Проблема после лазерной коагуляции gubin1974 Проблемы с сетчаткой 2 07.11.2011 17:08
ИОЛ после лазерной коагуляции gubin1974 Хирургия катаракты 1 07.11.2011 12:29


Текущее время: 20:04. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг