[timik]

Уважаемый Chemist, скажите, пожалуйста, а назначали ли Вам какие-нибудь капли после проведения лазерной коагуляции сетчатки?

[Chemist]

Не помню уже. Может быть что-то типа Тобрекса, но не уверен. Давно это было. Но какое это значение в вашем случае имеет? Задайте лучше прямой вопрос, надеюсь доктора Вам ответят.

[timik]

да мне его выписали Дикло-Ф, капать в течение недели по три раза в день. прочитал про него, побочные эффекты какие-то страшные, аж желание его капать пропало

[Chemist]

Так и не бывает лекарств без длинного списка возможных побочных эффектов. Как же иначе. Но врачу виднее, он вообще то учиться в том числе для того, чтобы соблюдать баланс польза/вред.

[Юнг]

назначали ли Вам какие-нибудь капли после проведения лазерной коагуляции сетчатки?

Да, назначал, обычно левомицетин. Цель проста - в некоторых случаях работы на далекой периферии так приходится линзой по роговице "повозить", что опасаешься эрозий и связанных с ними инфекций. Но чтобы назначить только нестероид без антимикробных средств... это точно искать приключений среди микробов.

[Ophthalmist]

Esgin H, Samut HS. Topical ketorolac 0.5% for ocular pain
relief during scatter laser photocoagulation with 532 nm
green laser. J Ocul Pharmacol Ther. 2006;22(6):460-4

Weinberger D, Ron Y, Lichter H, et al. Analgesic effect of
topical sodium diclofenac 0.1% drops during retinal laser
photocoagulation. Br J Ophthalmol. 2000;84(2):135-7

Как видите, вас не пытаются погубить.

[timik]

Юнг, а что Вы скажете о Дикло-Ф?

[Юнг]

А ничего... лекарство, как лекарство. Проблема в том, что нестероиды (и не только вольтарен) ощутимо задерживают заживление ран, в том числе и роговичных. Поэтому при наличии эрозий роговицы возрастает риск присоединения инфекции. А от какого воспаления пытается спасти Вас врач этим назначением - бог весть...

[Ophthalmist]

Интересная работа в этом контексте: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17908593 - попытка улучшить выживаемость фоторецепторов после фотокоагуляции (нестероидные противовоспалительные внутрь), результат - таки да. В этом плане можно брать под сомнение поверхностные назначения. Но лечуть же кистозные отёки такими назначениями (помню когда-то чего-то авторитетное находилось), так что почему бы и не каплями.

[Юнг]

Тут некоторые сомнения есть, по поводу этой работы.
Во-первых, технический аспект. Это каким же образом от аргонового лазера получили импульс длиной в 10 миллисекунд? Ну, 50 миллисекунд - еще бы ладно. И почему сравнивают зеленое излучение с инфракрасным - у них совсем разные уровни поглощения.
Во-вторых - в отличие от вояк, которые ищут защиту от ослепления боевыми лазерами, мы-то фотокоагуляцию проводим с целью достижения слипчивого воспаления оболочек. Цели противоположны. И зачем выраженность этого воспаления уменьшать - что стероидами, что нестероидами?

[eyedoctor]

Сообщение от timik

да мне его выписали Дикло-Ф, капать в течение недели по три раза в день. прочитал про него, побочные эффекты какие-то страшные, аж желание его капать пропало

Это стандартное ведение после лазерной коагуляции. Не беспокойтесь. Большинство побочных эффектов диклофенака натрия описаны при приеме внутрь. Споры по поводу необходимости таких назначений ведутся до сих пор. Я считаю что НПВС в каплях после лазера целесообразны.

Сообщение добавлено 04.01.2012 в 22:06

Сообщение от Юнг

Да, назначал, обычно левомицетин. Цель проста - в некоторых случаях работы на далекой периферии так приходится линзой по роговице "повозить", что опасаешься эрозий и связанных с ними инфекций. Но чтобы назначить только нестероид без антимикробных средств... это точно искать приключений среди микробов.

Я левомицетин (или альбуцид) тоже иногда назначаю, но по состоянию роговицы после процедуры. Кроме того во всех глазных каплях есть консервант, который в той или иной степени оказывает бактериостатическое действие, правда и эпителий от БАХ тоже страдает.

[Ophthalmist]

Сообщение от Юнг

Это каким же образом от аргонового лазера получили импульс длиной в 10 миллисекунд? Ну, 50 миллисекунд - еще бы ладно.

The authors elected to use 0.01 second rather than 0.1 second because of past experimental experience. By using a shorter duration pulse, the retinal lesion margins are better defined. This produces more consistent and more sharply demarcated lesions with less irregular runoff at the lesion borders.

Сообщение от Юнг

И почему сравнивают зеленое излучение с инфракрасным - у них совсем разные уровни поглощения.

А почему бы и нет? Цель-то у исследования едина.

Сообщение от Юнг

И зачем выраженность этого воспаления уменьшать - что стероидами, что нестероидами?

Наша задача - слепить, но фоторецепторы-то чем виноваты? Пущай живут.) Исследовали количество живых индивидуумов в радиусе 500-800 мкм от "эпицентра". Чем больше живых останется, тем нам видимо лучше. Хотя принципиально ли, 300 там клеток останется, или 100.

[Юнг]

Ophthalmist,

The authors elected to use 0.01 second rather than 0.1 second because of past experimental experience...

Не хочется даже обсуждать за очевидностью, оставляю на их и Вашей совести )))

А почему бы и нет? Цель-то у исследования едина.

Таак... калибры 7,62 мм и 76,2 мм тоже можно сравнивать? Цель-то одна...

Наша задача - слепить, но фоторецепторы-то чем виноваты?

Наша задача - "слипать", а не слепить. Но, если Вы знаете способ оставить рецепторы "зрячими", сжигая под ними пигментный слой и хориоидею, то где же Вы были столько лет? )))

Комментарии

Ophthalmist одобрил(а): "Наша задача - "слипать", а не слепить". И это тоже)

[Ophthalmist]

Сообщение от Юнг

Наша задача - "слипать", а не слепить. Но, если Вы знаете способ оставить рецепторы "зрячими", сжигая под ними пигментный слой и хориоидею

Нет у меня цели сжигать хориоидею И не сильно меня интересует, почто бить яг лазером по сетчатке, я ж для другого ссыль привёл.

[timik]

Спасибо всем большое) А я даже и не знал, что Диклофенак во внутрь принимают...

Сообщение добавлено 05.01.2012 в 16:49

а то что Дикло-Ф совместно с Мидриацилом капаю в этом ничего страшного?