Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Клиники и офтальмологи

Ответ
 
Опции темы
Старый , 17:50   #1
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 43 раз(а)
Репутация: 19220
По умолчанию Выбор клиники в Нижнем Новгороде: "Прозрение" или "Тонус Амарис"

Прошу совета в выборе клиники для проведения лазерной коррекции в Нижнем Новгороде. Кандидаты: "Прозрение" на Родионова и "Тонус Амарис" на Белинке.

Что я о них знаю
"Прозрение": работает уже лет 15; лазер Schwind Esiris; цены ниже.
"Тонус Амарис": работает всего пару лет; заявляет, что у них новейшее оборудование - лазер Schwind Amaris 7-го поколения; цены повыше.
Микрокератомы в обеих клиниках одного производителя (Carriazo-Pendular). Естественно, на сайтах обе клиники сами себя расхваливают На форумах ходит информация о том, что примерно год назад несколько лучших врачей вместе с главврачом ушли из "Прозрения" в "Тонус Амарис".

9-го января этого года ходили с мужем в "Тонус Амарис" (делали ему обследование на предмет нужности/ненужности операции). Он остался вполне доволен, по результатам обследования врач все ему четко рассказал, объяснил (смысл: можно пока ничего не делать, т.к. есть маленький минус и маленький плюс, муж нормально обходится без очков, так что, можно не заморачиваться).
Я просто сидела в холле как сопровождающий, но обстановка мне не понравилось по следующим причинам: сначала в регистратуре не могли найти фамилию с списке записавшихся, хотя записывались мы за несколько дней; муж был записан на 15 часов, его приняли только в 15:30; сидит в холле, где здорово дует, куча народу с закапанными глазами, холл тесный; медсестры путают, какому пациенту уже закапали глаза, а какому - нет (на моих глазах женщине две разные медсестры пытались закапать глаза с интервалом в 1-2 минуты. Женщина сказала, что ей только что уже закапали, тогда вторая медсестра ушла). Если брать такие деньги за операции с каждого пациента, неужели нельзя принимать людей в более нормальных условиях, когда проходящие мимо врачи и медсестры не запинаются о твои ноги? Или я чего-то не понимаю?

Очень жду отзывов тех, кто делал операции в этих клиниках, и советов тех, кому есть что сказать!!! Буду очень благодарна!
Дакиня вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Реклама
Старый , 14:26   #2
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 43 раз(а)
Репутация: 19220
По умолчанию

Пожалуйста, обратите внимание на мою тему! Неужели на форуме нет никого, кто может что-то сказать об этих двух клиниках? (
Дакиня вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 14:29   #3
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,835
Сказал(а) спасибо: 5,636
Поблагодарили 9,221 раз(а)
Репутация: 93686734
По умолчанию

Тут по московским то клиникам порой нет информации. Попробуйте по этому разделу поиск сделать. Это раздел самый медленный, годами придется собирать информацию, прежде чем он заработает на полную мощность.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Дакиня (15.01.2012)
Старый , 06:08   #4
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 6,869
Сказал(а) спасибо: 1,094
Поблагодарили 5,781 раз(а)
Репутация: 53333329
По умолчанию

Дакиня, в Нижнем есть еще Эксимер, Визус-1 (там же на Родионова, где и Прозрение) и Академия ВИП. Вы их не пробовали рассматривать как альтернативу? Первые две тоже давно работают. Академия вроде недавно, но условия там ВИПовские, как и цены. Впрочем, Вы к ним ближе и Вам легче все о них узнать.
__________________
Здоровья, любви, удачи и благополучия.
Отблагодарить
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 10:27   #5
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 43 раз(а)
Репутация: 19220
По умолчанию

Dr. VIP, я ориентируюсь на отзывы в интернете, Прозрение и Тонус-Амарис "на слуху": большой опыт работы, хорошие (как говорят) врачи

Визус-1 был популярен лет 10 назад, последние годы его ругают, были даже случаи, когда пациенты подавали на них в суд после неудачно проведенных операций, так что, связываться с ним не хочется.
В Эксимере оборудование отстает от Прозрения и Тонуса. Про академию ВИП только ничего не знаю - спасибо за наводку, изучу
Дакиня вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 10:49   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 6,869
Сказал(а) спасибо: 1,094
Поблагодарили 5,781 раз(а)
Репутация: 53333329
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дакиня Посмотреть сообщение
Визус-1 ... последние годы ... ругают, ... так что, связываться с ним не хочется.
Если Вы имеете в виду Интернет, то: а) бегло посмотрел несколько сайтов и нашел только 2 негативных отзыва, все остальные - сплошной позитив; б) возможно, Вы спутали с Тюменским Визус-1. Там я что-то сразу налетел на сплошной негатив. Думаю, не туда попал.
Цитата:
Сообщение от Дакиня Посмотреть сообщение
были даже случаи, когда пациенты подавали на них в суд после неудачно проведенных операций
Сейчас у нас в России стало модным судиться по поводу и без повода, и не судятся только ленивые. Судятся при хорошем и даже при отличном результате лечения только затем, чтобы (от жадности) вернуть свои кровные, да еще что-нибудь к ним присовокупить. Интересно, если, как Вы утверждаете, были судебные разбирательства, то есть ли истцы, которые выиграли бы процесс?
__________________
Здоровья, любви, удачи и благополучия.
Отблагодарить
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 12:00   #7
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,835
Сказал(а) спасибо: 5,636
Поблагодарили 9,221 раз(а)
Репутация: 93686734
По умолчанию

Dr. VIP, для меня это странно и необъяснимо, но по поводу лазерной коррекции в Визус-1 в НН сложилось негативное впечатление. Писали люди на эту тему, где-то в консультационных разделах, что-то там не все хорошо, по моим воспоминаниям.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Dr. VIP (17.01.2012)
Старый , 17:52   #8
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 43 раз(а)
Репутация: 19220
По умолчанию

Dr. VIP, насколько мне известно, судились там из-за неудовлетворенности результатом операции, один иск суд постановил удовлетворить частично. Подробности мне не известны, но центр быстро заслужил плохую славу (сарафанное радио). Даже на остановках висели объявления типа "Прошу откликнуться пострадавших в результате операции в клинике "Визус-1". Я понимаю, что все это субъективно, я не знаю деталей, возможно, те недовольные пациенты хотели слишком многого или не читали договор, который подписали перед операцией, но чисто интуитивно туда идти не хочу. И это несмотря на то, что сама делала там лазеркоагуляцию сетчатки в 1999 или 2000 году . Тогда он был недавно открывшимся и отзывы были сплошь положительные.

Насчет Академии ВИП: пошустрила по их сайту, там даже методы Ласик/СуперЛасик не предлагаются Зато рекламируется склеропластика по Пивоварову, которую мне сделали еще в 93-ем году , и результат который был крайне неубедителен - зрение падало довольно быстро.
Дакиня вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Dr. VIP (17.01.2012)
Старый , 07:27   #9
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 6,869
Сказал(а) спасибо: 1,094
Поблагодарили 5,781 раз(а)
Репутация: 53333329
По умолчанию

Дакиня и Chemist, спасибо за информацию, для меня она немножко удивительная. При открытии собственной клиники оборудование вроде бы закупили новейшее, Мурзин как работал, так и работает. Попробую у коллег поинтересоваться, в чем дело...
Дакиня, об Академии ВИП я имею смутное представление, которое Вам и сообщил, как возможную альтернативу. Что они делают - не знаю. Может быть вообще рефракционной хирургией не занимаются.
__________________
Здоровья, любви, удачи и благополучия.
Отблагодарить
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 13:27   #10
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,835
Сказал(а) спасибо: 5,636
Поблагодарили 9,221 раз(а)
Репутация: 93686734
По умолчанию

Dr. VIP, из того немногого, что нашел:
http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=4382
http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=1885
Но это не то, почему у меня закрались сомнения. Пока нет времени искать по форуму. Впрочем есть и нормальные отзывы http://forum.vseoglazah.ru/showpost....&postcount=164
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Dr. VIP (17.01.2012)
Старый , 15:25   #11
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 43 раз(а)
Репутация: 19220
По умолчанию

Была вчера на обследовании в клинике Тонус-Амарис. Понравилась тщательность обследования. Масса аппаратов, которых я раньше никогда не видела, по некоторым прогоняли дважды. Сетчатку долго смотрел один доктор щелевой лампой, потом повел к коллеге в другой кабинет, чтобы посмотрела она. В общем, серьезность подхода понравилась. Разговаривают доброжелательно, все хорошо объясняют.

ЗЫ: Доктор, объяснявший результаты обследования и возможность операции, был приятно удивлен моей осведомленностью в этих вопросах ))) За что спасибо этому форуму!!!
Дакиня вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (29.01.2012)
Старый , 19:05   #12
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Тонус-амарис и Прозрение (Нижний Новгород)

Дакиня,
Я сам как ни странно на прошлой неделе проходил обследования в обеих названных клиниках.
Результаты вот какие:
Тонус-амарис.
Обследовал Кудряшов. По организационной стороне: в холле действительно неуютно, но ИМХО это не главное. Что важно, то, что видно, у них не то, чтобы поток клиентов - там целый конвеер. На клиента тратится в сумме минут 20 (хотя я там провел больше 3х часов). В итоге доктор диагностировал у меня ПХРВ левого глаза, миопию (-4 и -4,75). Сказал, что чтобы делать коррекцию, надо сделать укрепление сетчатки, а затем пройти дополнительное обследование внутренней поверхности роговицы на каком-то хитром приборе, который есть далеко не у всех клиник (название сейчас не помню). Рекоммендация: Ласик 2ой степени. В процессе обследования было явно видно, что доктор торопится, даже лишние вопросы, которые в голове ярким пламенем не жгли мозг, не смог вспомнить.

Прозрение. (кстати, они не на Родионова сейчас, а на Б.Печерской)
Организационный момент: примерно то же самое, что и в Тонусе, т.е. такой же поток. Разве что медсестры несколько более грубоваты, чем в Амарисе. Обследовала Осадчая (если не ошибся в написании фамилии). Более спокойный доктор, более обстоятельно рассказывала о том, что у меня с глазами. И все бы ничего, однако, она НЕ поставила диагноз ПХРВ, сказала, что у меня просто помутнение стекловидного тела, которое иногда принимают за ПХРВ.

В принципе в прозрении понравилось чуть больше. Но это все ОЧЕНЬ поверхностные впечатления, которые никак не говорят о том, какой будет результат.

Что напрягло:
1. то, что в разных клиниках поставили разный диагноз. Вот думаю, что теперь делать.
2. Что ни там, ни там не рассказывали о возможных негативных последствиях операций (коих примеров есть у нас - ну т.е. на этом форуме). Я честно говоря не одобряю такой подход. Получается, что все, что они делают - это говорят "да, основных противопоказаний нет". Я бы предпочел услышать подробный рассказ о том, что произойдет с моим глазом и какие последствия это может иметь.

Договор:
Договор из Тонус-Амариса не взял (забыл). Зато взял из Прозрения. Вывод: обязанности клиники сводятся к трем пунктам:
1. обеспечить меня бесплатной информационной поддержкой, в том числе информацией о сертификации врачей
2. обеспечить мне проведение платных процедур в соответствие с требованиями качества, назначенными Минздравом РФ (без ссылок на нормативные документы, конечно)
3. Обеспечить бесплатное проведение обследований в течение трех месяцев после операции.

Отдельным пунктом прописано, что возможные дополнительные операции - за деньги.

Подозреваю, что в Тонусе - примерно такой же договор.

При этом на словах и в Тонусе и в Прозрении говорят, что если результат будет не устраивать, то они бесплатно проведут дополнительную операцию. Я вот думаю, если это действительно так, то почему не включить это в договор?


Стоимость. На текущий момент:
Тонус амарис:
Операция на сетчатке (забыл название) - 5 т.р.
Доп обследование внутренней поверхности роговицы - 2 т.р.
Ласик 2 кат на оба глаза - 34 т.р.


Прозрение:
Ласик 2 кат - 25 т.р. (у них какая-то акция там сейчас).
tar вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 22:11   #13
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 43 раз(а)
Репутация: 19220
По умолчанию

tar, спасибо за Ваш отзыв. Я уже на Тонус настроилась )) И на меня в сумме потратили минут 40 минимум ))
Если бы мне в двух клиниках назвали разный диагноз, я бы обязательно пошла в третью! Сходите в тот же Визус или Эксимер.
Я в Тонусе задавала врачу вопросы, он мне все рассказывал. Про ночное зрение тоже очень интересовалась, понарассказывала ему, что много жалоб у людей после Ласиков и Суперласиков на гало, засветы, лучи и пр. В ответ доктор спросил: "У нас оперировались?" Когда я сказала: "Нет", он почти торжественно заявил, что в Тонусе сейчас очень хорошее оборудование и они делают большую оптическую зону, и пока ни у одного их пациента таких проблем с ночным зрением (не проходящих за несколько месяцев) еще не было. Про бесплатность докоррекции меня заверял и врач, и работники в регистратуре (договор почитать я не просила заранее).

Обследование переднего отрезка глаза, которое стоит 2 000, производится на аппарате Пентакам, он, действительно, есть не везде. Они это обследование в обязательном порядке проводят абсолютно всем пациентам перед операцией (так мне сказали), я тоже прошла.
Ласик 3 категории сложности у меня выливается в 38 000.

Сходите в 3-ю клинику - увидите, чей диагноз подтвердится )))) Там и будете выбирать, кому верить )
Дакиня вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:46   #14
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 12.12.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дакиня Посмотреть сообщение
Прошу совета в выборе клиники для проведения лазерной коррекции в Нижнем Новгороде. Кандидаты: "Прозрение"
Очень жду отзывов тех, кто делал операции в этих клиниках, и советов тех, кому есть что сказать!!! Буду очень благодарна!
Да, какая клиника?! В обычной поликлинике больше кабинетов, чем здесь. Просто громкое название, мне пришлось обратиться в другое место в послеоперационный период, так там и оборудование лучше и сами помещения значительно просторнее.
Barkuda вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 04:17   #15
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Если речь зашла о Прозрении уж. Лазерную коррекцию мне делал Гуляев, не знаю, как он не боится браться за зрение людей, если ошибается. И даже не компенсируют свои ошибки.
Ever вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Реклама
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Глазной центр "Восток-Прозрение" (Москва) Bundes Клиники и офтальмологи 33 07.07.2018 13:35
разница в межцентровом расстоянии в рецетах на очки для "близи" и "дали" Морева Прочие проблемы 1 17.07.2014 18:06
Коррекция полная "плохая" или "хорошая" неполная? Chemist Лазерная коррекция зрения 29 26.01.2014 20:26
Книга "Relearning to see" ("Переучиваясь видеть") - бестселлер Amazon Николай Исакович Нетрадиционные методы в офтальмологии 0 28.01.2011 01:03
Глазные капли "Офтолик" и "Слеза натуральная" Yura Прочие проблемы 2 26.10.2010 13:57


Текущее время: 02:55. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2019
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг