Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Общение профессионалов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #16
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,448 раз(а)
Репутация: 62737861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
А по поводу трофической терапии - да, это хорошая плацеботерапия.
Там много чего мутного, но достаточно и путного. Порядок навести - это одно, все отрицать - совсем другое. Песней об ЕВМ разделать под орех можно многих (и жуликов и толковых спецов). Вот и поют, например, ярые ЕВМ-щики, что атропинизация при миопии у школьников не помогает, что амблиопия у взрослых не лечится и пр. Ибо лечить не умеют.
С дистрофией просто - процесс необратим плюс наслаиваются возрастные изменения. А старость, как известно, терапии не поддается. Плоховато в общем с эффективностью в подобных случаях. Да и как ее оценить?
Но только не все так одначно. Работала у нас в госпитале в свое время аккушерка лет 30-и с двусторонней макулодистрофией. Визус с -2,0 дптр каждым глазом 0,3, относительные центральные скотомы и пр. Раз в квартал мой шеф (позже, кстати, он на ней женился) делал ей биостимуляцию по Новохатскому (автокровь с гидрокортизоном и пенициллином) в один квадрант. Затем пенициллин убрали, а гидрокортизон заменили на дексазон. На следующий день и далее примерно 2 месяца острота зрения с коррекцией составляла 1,0. Эффективно такое лечение или нет?
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #17
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,997 раз(а)
Репутация: 157116859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
Вот и поют ярые ЕВМ-щики, что атропинизации при миопии у школьников не помогает, что амблиопия у взрослых не лечится и пр.
Ну, если с атропинизацией петь ещё рановато, то про амблиопию они петь в принципе не могут, т.к. не исследовано, но в то же время очевидно, что это не так. Я про случаи повышения остроты зрения у взрослых амблиопичных глаз при возникновении патологии лучше видящего глаза, которые встречаются сплошь и рядом. В тоже время, случаев повышения остроты зрения от трофической терапии вспомнить не могу. Одним случаем сыт не будешь...
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #18
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,031 раз(а)
Репутация: 88156207
По умолчанию

Так убедительно врала, что видит 1,0... что профессор, как порядочный человек не мог не жениться.. Такой талант пропадает.. ШУЧУ-шучу..
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #19
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,448 раз(а)
Репутация: 62737861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
В тоже время, случаев повышения остроты зрения от трофической терапии вспомнить не могу.
Это не аргумент. Если не пробовать лечить, повышения не будет никогда. Не забывайте и об интересе страховых компаний в данном подходе (ЕВМ) и не только их.
На Западе много хороших вещей, но в целом ко всему (и к ним в том числе) нужно относиться критично и взвешено. Много полезного взял у зарубежных коллег, но их ляпы (в аккомодологии в частности) копировать не намерен.

Сообщение добавлено 20.02.2012 в 23:40

Цитата:
Сообщение от notonlylens Посмотреть сообщение
Так убедительно врала, что видит 1,0
Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
Работала у нас в госпитале в свое время аккушерка
Вообще-то военные доктора с аггравантами работали постоянно. Купить ее можно было элементарно.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #20
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,997 раз(а)
Репутация: 157116859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
Если не пробовать лечить, повышения не будет никогда.
Всем хочется получать премии. При возникновении нового эффективного дешёвого способа никто скрывать его не станет. Не нашли пока... Даже у нас. Хоть и колят что ни попадя куда ни попадя.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #21
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Урюпинск
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 15 раз(а)
Репутация: 1161949
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Udodov Посмотреть сообщение
Вы провоцируйте на разговор о темах, по которым нет более-менее единогласного мнения. При этом Вы прекрасно знаете их все. Как показывает опыт общения на форумах, это приводит только к раздору среди "диспутирующих", а "воз (или можно заглавными - ВОЗ) и ныне там".
Это что запретная тема? Какие ещё темы нельзя поднимать на форуме?
Les вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #22
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,724
Сказал(а) спасибо: 6,387
Поблагодарили 10,437 раз(а)
Репутация: 93890729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Les Посмотреть сообщение
Это что запретная тема?
Это бесполезная тема. Если Вы не понимаете, что испытывать на живых людях все, что по вашему опыту эффективно, то никакие темы не исправят это.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #23
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 11,499
Сказал(а) спасибо: 2,152
Поблагодарили 5,488 раз(а)
Репутация: 82923240
По умолчанию

Да, ладно! Это всё ИМХО. Поднимайте любые, просто видите: задели за "живое" (ЕВМ-не ЕВМ), и конфликт мнений тут, как тут. Хотя это ещё не самые жаркие и "кровопролитные" битвы. Просто личный опыт докторов - это личный опыт. А доказанность эффективности - это другое. Чего придерживаться - вам выбирать. Так что знакомьтесь, читайте, спрашивайте. Благо за годы существования накопилось масса всего.
Udodov вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #24
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Урюпинск
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 15 раз(а)
Репутация: 1161949
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
испытывать на живых людях все
Я что где то говорил про испытания на людях? О чем речь? Расслабтесь Chemist. Не надо так бурно реагировать без повода. Форумы для того и созданы, чтобы общаться, спорить, слушать мнения других, отстаивать свою точку зрения. Если это неприемлимо, скажите мне.

Сообщение добавлено 20.02.2012 в 23:12

Или ВОЖДЬ всегда прав и точка?
Les вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #25
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,724
Сказал(а) спасибо: 6,387
Поблагодарили 10,437 раз(а)
Репутация: 93890729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Les Посмотреть сообщение
Расслабтесь Chemist.
Разрешите исполнять?

Цитата:
Сообщение от Les Посмотреть сообщение
Или ВОЖДЬ всегда прав и точка?
Или кому-то надо изучит правила форума, чтобы потом не было вопросов, что и как и почему.

P.S. И дальше не надо оффтопить, еще раз рекомендую правила форума прочитать.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #26
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,448 раз(а)
Репутация: 62737861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
При возникновении нового эффективного дешёвого способа никто скрывать его не станет. Не нашли пока...
Предполагаю, что при некоторых врожденных и приобретенных дефектах макулы можно попытаться развить периферическую фиксацию (создать фактически "новую макулу"). Когда же поинтересовался о такой возможности на форуме у Dr VIP, оказалось, что он уже осуществил сие на практике. Зрелый мужчина с высокой миопией и пятнами Фукса под его руководством научился видеть по новому, чем повергал в изумление офтальмологов по месту жительства.
Это ли не метода? Это ли не выход хотя бы для части слабо зрячих?
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Одним случаем сыт не будешь...
Длинный путь начинается с первого шага.

Мы оба сомневаемся, и это правильно, в этом мы схожи. Разница же состоит в том, что я сомневаюсь и в части подходов ЕВМ, а Вы принимаете ЕВМ за незыблемый догмат.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #27
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 168
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 3 раз(а)
Репутация: 212620
По умолчанию

Транспозиция макулы - довольно распространённая процедура в определённых кругах (за рубежом), насколько я в курсе.
Но меня интересуют консервативные методы, не оперативные. Луцентис всем подряд колоть - нереально. А ЦХРД (сухая) у многих пожилых и старых. И хоть повышение остроты зрения - не показатель эффективности лечения, хотелось бы, чтобы она (острота) после лечения была гораздо выше, чем до (или хотя бы на прежнем уровне долго оставалась)
arcaha вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #28
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,448 раз(а)
Репутация: 62737861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
можно попытаться развить периферическую фиксацию (создать фактически "новую макулу").
Цитата:
Сообщение от arcaha Посмотреть сообщение
Транспозиция макулы - довольно распространённая процедура в определённых кругах (за рубежом), насколько я в курсе.
Но меня интересуют консервативные методы, не оперативные.
Будьте внимательны, речь идет о консервативном лечении некоторых форм макулярных поражений.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #29
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 168
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 3 раз(а)
Репутация: 212620
По умолчанию

Луцентисом - нереально.
arcaha вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #30
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,448 раз(а)
Репутация: 62737861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arcaha Посмотреть сообщение
Луцентисом - нереально.
О луцентисе я даже и не упоминал. О нем поговорите с кем-то другим. В мои посты пока не въезжаете.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДЛА - интересные случаи, результаты и т.п. Zwetkoff Общение профессионалов 13 03.11.2022 02:28
Поиск отделения для летней практики. Москва. Полина22 Общение профессионалов 0 24.06.2018 23:12
Клинические случаи самоизлечения миопии. vetin-pilot Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 2 12.02.2014 07:51
Сложные случаи с хорошим исходом - доктора, было такое? Chemist Беседка 3 10.04.2013 14:51
Скрытая гиперметропия, случай из практики RomanR Общение профессионалов 40 15.11.2012 19:48
Интересные (смешные и грустные) случаи (из практики и из жизни). taktik Беседка 26 27.10.2011 04:59
Коррекция анизометропии: случай из практики RomanR Общение профессионалов 22 22.09.2011 21:33
Очки на все случаи жизни rofl113 Контактные линзы и очки 4 22.07.2011 14:05
Аккомодация у миопов - необычные случаи Dr. VIP Общение профессионалов 13 23.03.2010 06:36


Текущее время: 17:20. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2025
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг