Форум - Всё о Глазах

Вернуться   Форум - Всё о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Нетрадиционные методы в офтальмологии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #181
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 247 раз(а)
Репутация: 4159365
По умолчанию

Chemist,

Да похоже, только у Бейтса это более комплексно. Dr, VIP писал как ее определить у детей и почему она важна, просто у Бейтса это целая концепция, ну это вкратце....
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #182
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 247 раз(а)
Репутация: 4159365
По умолчанию

DonAnton,

На выходных отпишу подробно что и как по каждому упражнению. Только вы сначала узнайте что у вас там на самом деле с миопией, а то может так получится что вся моя писанина будет коту по хвост...
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #183
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 8 раз(а)
Репутация: 3562
По умолчанию

Spirit, Обещались расписать упражнения. Заранее спасибо. http://forum.vseoglazah.ru/showpost....3&postcount=55 тут результаты.

Сообщение добавлено 03.08.2010 в 17:48

Готов следовать указаниям и провериться через полгода
DonAnton вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #184
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 247 раз(а)
Репутация: 4159365
По умолчанию

DonAnton,

Ждал ваших результатов, наводят они меня на разные мысли и особенно последующая дискуссия в той ветке в которой вы выложили данные.....думаю просто что лучше в вашем случае (у вас же не только дело в ПЗО).....то есть какие упражнения и все такое, так как сам перепробовал несметное количество за полгода......в итоге из-за этого и получил результат а не потому что 90 минут в день "качал" глаза....

Не хочется просто экстраполировать с меня на вас, не уверен что возьмет и сработает....я же сам постоянно в поиске че-то меняю, че-то отменяю, что-то усиливаю, что-то привношу и именно по Бейтсу, то есть видоизменяю его же упражнения но по интуиции/ощущениям/знаниям....нет пока как таковой методы к сожалению.....

Ладно завтра попробую основу основ отписать.....а там будет видно....
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #185
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 654
По умолчанию

ребята! послушайте физика - всё банально и просто! близорукие качайте продольные мышцы, учитесь расслаблять глаз, юзайте пиратские очки для раздельной настройки глаз. По моим ощущениям улучшение аккомодации у меня происходит из-за прокачки продольных мышц, нужно только научить глаз подключать их в нужный момент, своего рода резервная возможность организма, надеюсь эффект закрепится, 2-3 диоптрии этим резервом точно можно компенсировать. суть эффекта - как с "китайскими" глазами - натянули глаз по краям - стали лучше видеть.
По моим ощущениям всё настолько просто и должно получаться у всех, кто делает эти простые упражнения. Упражнения желательно делать при солнечном освещении или хорошем исскуственном.
GennadiyBarn вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #186
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 247 раз(а)
Репутация: 4159365
По умолчанию

GennadiyBarn,

Не все так просто, насчет наружных мышц глаза. Я вот их "качаю" постоянно с перерывами но уже полгода и что-то мои -1.5Д которые были так и остались.......есть еще куча упражнений которые просто повышают остроту зрения по крайне мере у меня, то есть распознавание объектов - точность и скорость повышаются в разы.
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #187
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 654
По умолчанию

Spirit
алкоголь употребляете?
кроме шуток.

P.S окончание мысли - смысл методики Бейтса, плюсовых очков и прочего создать условия обратные тем при которых портились глаза, очевидно это помогает только до определенного уровня, если у вас -12 то "поздно пить боржоми"
GennadiyBarn вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #188
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 36 раз(а)
Репутация: 4701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GennadiyBarn Посмотреть сообщение
ребята! послушайте физика - всё банально и просто! близорукие качайте продольные мышцы, учитесь расслаблять глаз, юзайте пиратские очки для раздельной настройки глаз.
Если бы было так все просто.

Цитата:
По моим ощущениям улучшение аккомодации у меня происходит
Аккомодация- это то что ближе точки слоения. У Вас примерно с 60 см и ближе.
Ant вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #189
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 247 раз(а)
Репутация: 4159365
По умолчанию

GennadiyBarn,

Да давно уже не пью... не курю и 10 км бегаю за 42 минуты... Я подозреваю откуда эти мысли, есть тут один небезызвестный "лекарь"

Создать условия это верно....только вот сами условия очень многолики и многогранны, и понять это, точнее избавиться от миопии ой как сложно....
Я рад что у вас сейчас столько задора и энергии.....это ИМХО 50% успеха, полагаю ваши же успехи придают вам желание и силы, есть вери гуд....

Сообщение добавлено 04.08.2010 в 23:52

Цитата:
Сообщение от Ant Посмотреть сообщение
Аккомодация- это то что ближе точки слоения. У Вас примерно с 60 см и ближе.
Согласен....но есть куча но.....с этими наружными мышцами, аккомодацией и диоптриями.... слишком много мыслей уже надо писать реферат....

Антон скажу так повышение моего НКОЗа я также связываю с упражнениями на наружные мышцы, разница очевидна в подвижности и эластичности/амплитуде к гадалке не ходи....как точно это влияет на НКОЗ пока объяснить не могу но мысли свои скоро напишу по данному вопросу...

Сообщение добавлено 05.08.2010 в 00:25

DonAnton,

Отпишу обязательно, ща мысли в виде текста формирую....все-таки чукча не писака...
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #190
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 654
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
GennadiyBarn,
Да давно уже не пью... не курю и 10 км бегаю за 42 минуты... Я подозреваю откуда эти мысли, есть тут один небезызвестный "лекарь"
теперь понятно откуда у вас столько упорства в достижении цели.
Я сделал ошибку - сделав упор на гимнастику, тренируя вращательные мыщцы - перетренировался, зрение немного упало, с другой стороны в глазе нет других механизмов для того чтобы фокус снова попал на сетчатку,
ЗЫ: новый революционный метод исправления миопии - скотч! китайские глаза всем!
Интересно, если роговица долго будет находиться в одном положении - например при сдавливании или растяжении с боков - она запомнит свою форму? Я думаю когда зрение портилось роговица вынужденно приобрела неправильную форму, а не сама-собой, как утверждают некоторые.
GennadiyBarn вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #191
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 36 раз(а)
Репутация: 4701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GennadiyBarn Посмотреть сообщение
ЗЫ: новый революционный метод исправления миопии - скотч! китайские глаза всем!
У Мережникова было упражнение с китайскими глазами.

Цитата:
Интересно, если роговица долго будет находиться в одном положении - например при сдавливании или растяжении с боков - она запомнит свою форму? Я думаю когда зрение портилось роговица вынужденно приобрела неправильную форму, а не сама-собой, как утверждают некоторые.
Есть последействие "ночных" контактных линз. Где то 0,5 диоптрии могут пропасть за счет уплощения роговицы. И вроде как насовсем.
Спирит, как Вы смотрите отнять у себя 0,5 диоптрии? Мне то все равно погоды не сделает.

При миопии роговица же не меняется, растет задняя стенка глаза.
Ant вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #192
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 247 раз(а)
Репутация: 4159365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ant Посмотреть сообщение
Есть последействие "ночных" контактных линз. Где то 0,5 диоптрии могут пропасть за счет уплощения роговицы. И вроде как насовсем.
Спирит, как Вы смотрите отнять у себя 0,5 диоптрии?
Если честно слышу первый раз такое, что роговица может уплотнится навсегда и что уберет 0.5Д, идея интересная стоит попробовать если оно так. То есть понятное дело что "ночные" линзы убирают до -4Д, но для этого их надо одевать каждую ночь а если это так то для меня это не вариант.........
хотя это будет не совсем честно типа миопия же останется.....

Сообщение добавлено 06.08.2010 в 00:33

Цитата:
Сообщение от GennadiyBarn Посмотреть сообщение
Я сделал ошибку - сделав упор на гимнастику, тренируя вращательные мыщцы - перетренировался, зрение немного упало, с другой стороны в глазе нет других механизмов для того чтобы фокус снова попал на сетчатку,
Вы и другую ошибку сделали.....есть упражнения которые направлены не на изменение рефракции а на повышение остроты зрения....фокус дейтсвительно не падает на макулу, но зрение улучшается, почему это вопрос к Бейтсу либо к современным ученым. Я уже упоминал что мои -1.5Д никуда не делись но вместо 2 строк теперь 6 строк.....вот так...

Сообщение добавлено 06.08.2010 в 01:11

DonAnton,

Ну что же приступим Антон я разделю все на несколько частей по упражнениям так будет легче, в самих упражнениях я буду давать комментарии общего характера возможно будет немного хаотично но для того чтобы все очень корректно и правильно описать нужно много времени как сделаю себе "единицу" хоть целый реферат напишу. И еще все ниже написанное мое сугубо личное мнение и мой опыт у других коллег по цеху может быть совершенно иное мнение, это как я занимался и как вижу смысл/эффект тех или иных упражнений

так сказать часть №1 - упражнения на расслабление. Почему начинаю с этого, так как считаю что расслабление глаз и отсутствие напряжения это путь к прогрессу, без этого невозможно улучшить зрение(здесь Бейтс на все 100% прав ИМХО) , то есть это отправная точка всех последующих занятий которые будут направлены уже на улучшение остроты зрения и возможно изменение рефракции, расслабление глаз ну может в лучшем случаи даст прибавку в одну строку не более, эта правда в том случае если у вас не изменится рефракция т.к, у некоторых людей от "расслабления" уходят диоптрии что может прибавить и 2-4 строки, видимо снижается тонус а может еще чего но это вопрос уже к врачам.

1. Соляризация - для меня это было самым эффективным упражнением на начальной стадии, то есть привыкание глаза к свету + ну очень расслабляло глаза, здесь мне ничего добавить к тому что написано в книге Бейтса, оно очень простое и не требует особых навыков. Начинал с 1-й минуты по 3-4 раза в день, в апреле-мае делал раз по 7-8 по 5 минут, ИМХО больше смысла нет. Сейчас практически не делаю т.к все время стоит солнце и глаза и так привыкли и расслаблены проверяю я это так - сделал соляризацию если "зайчики" уходят секунд за 30-ть при пальминге то все окей. И еще я практически не ношу солнцезащитные очки, за редким исключением т.к глаз отвыкает от солнца и ты начинаешь щурится что ведет к напряжению, а этого надо избегать всеми правдами и неправдами

"Моргание" - очень важная вещь т.к это динамическое расслабление глаза и единственное в своем роде когда не требуется спец упражнений, ничего сложного тоже нет, просто надо моргать часто, вот и все каждые 3-4 секунды, не могу сказать как было раньше но сейчас себя рефлекторно приучил это делать.

"Жмурки" - когда работаю за компом часто делаю это упражнение, тоже ничего делать не надо раз 30 сделал и глазам лучше, по 5 раз в день, либо раз в 30 мин работы за компом.....вообщем по ощущениям....

"перевод взгляда" - считаю что нельзя всматриваться (здесь Бейтс тоже на все 100% прав) и долго смотреть куда-либо надо глазами все время вертеть, кроме расслабления нагрузка на мышцы, это тоже динамическое упражнение не требующее никаких усилий, просто надо на первых порах себя контролировать - потом будет на автомате...

"Пальминг" - ИМХО самое сложное упражнение из методики Бейтса в принципе. Очень долго не мог понять как же его делать хотя вроде закрыл глаза и типа чернота - нифига, мне ко крайне мере это никакого расслабления не давало.....Пальминг это скорее отключение мозга и подавление "шумов" нежели как таковое расслабление глаз как части тела...опять же это лично мое впечатление тут очень много разных мнений и у многих оно вызывает разные впечатления и по разному делается. Что делаю я : закрываю глаза надеваю повязку которую выдают для сна в самолетах она плотно прилигает и ложусь т.к сидя не очень получается...и пытаюсь достигнуть состояния которое бывает у человека перед тем как он уснул, если вспомните когда вас кто-то разбудил но вы еще не спали, но в тоже время при пробуждении складывается впечатление что вам прервали сон - состояние "отключки сознания" я так для себя это назвал.....то есть мысли просто витают не думаешь ни о чем и чернота сама собой появляется.....типа погружения в сон и происходит расслабление постепенное сознание не думает не о чем и ты просто "витаешь в облаках"......это если попытаться описать на словах.....раньше тратил по 15-20 мин на это 3-4 раза в день, сейчас минуты 3-4 пару раз в день т.к больше не надо

"Горячие/ледяные ванночки по 2 минуты" - мне очень помогало на начальном этапе....вот здесь расслабляется глаз как часть тела, сосудов на склере становиться меньше и очень классное ощущение свежести и расслабленности, делал 5-10 раз в день в начале, сейчас пару раз а иногда и вообще не делаю.

Вот что-то примерно такое. Вывод у вас должно появиться ощущение расслабления, понимаю что это очень сложно ощутить на начальном этапе но надо тренироваться и все пойдет.....типа как чувствовать свое тело и глаза....я вот уже без надобности не делаю эти упражнения если чувствую что глаза не устали т.к стараюсь все делать динамически моргание/жмурки что дает мне уже достаточно расслабления. Но повторюсь на начальном этапе упражнения на расслабление - приоритет № 1.. И еще упражнения на расслабление это только 20% успеха не более, они сами по себе ничего не дадут, ну по крайне мере мне дали в лучшем случае одну строку не более и то это под вопросом....

Это первая часть упражнений, завтра продолжение....
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
DonAnton (06.08.2010), Dorms (06.08.2010), John Mirro (06.08.2010), Sheva (29.01.2011)
Старый   #193
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 36 раз(а)
Репутация: 4701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Если честно слышу первый раз такое, что роговица может уплотнится навсегда и что уберет 0.5Д, идея интересная стоит попробовать если оно так.
Проскакивало в теме про них. Т.е. сначала надо поносить долгий период, а часть минуса уйдет насовсем (?)

Предлагаю оставить это на потом, в случае если прогресс совсем остановится.
Ant вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #194
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 247 раз(а)
Репутация: 4159365
По умолчанию

Ant,

Да в том то и дело погресс то идет в НКОЗе постоянный, но не в диоптриях......к огромному сожалению....как будто лбом о стену бьюсь...
Может че неправильно делаю, вообщем еще масса вопросов...просто эти самые -0.5Д мне дают НКОЗ в районе 9-10 строки....то есть их бы убрать и дело в шляпе...то есть остаточные -1Д уже не будут играть роли. Хотя блин если и их убрать во будет зрение как у орла...!!.

Вообщем видимо только мега-длительная атропинизация может че-то дать, с сентября приступим как солнца будет поменьше....

Как у вас то дела ? тренировки проблесков в лесу и на водопадах ?
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #195
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 36 раз(а)
Репутация: 4701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение

Как у вас то дела ? тренировки проблесков в лесу и на водопадах ?
Прошлогодний рывок повторить не удалось ...

Я в прошлый год за отпуск добился видения 10 строки в линзах -3,5.
Сейчас для машины надеваю -3, но 10 строка не дается. Буду что то менять
Ant вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Метод Бейтса и Норбекова aleksandrstar Нетрадиционные методы в офтальмологии 1 14.08.2013 17:47
Свинг в методе Бейтса сумчатый Нетрадиционные методы в офтальмологии 63 28.12.2011 01:28
Безопасность метода Бейтса mrhatter Нетрадиционные методы в офтальмологии 3 26.03.2011 21:23
Косоглазие - с чем связано его появление и как лечить? mamaMarka Консультация детского офтальмолога 6 17.11.2010 11:42
Зрачки разного размера...С чем это может быть связано? barabambie Прочие проблемы 1 17.06.2010 21:57
Метод Бейтса в кратце. Cheba Нетрадиционные методы в офтальмологии 6 05.06.2010 19:35
Гипотеза проблесков Бейтса и проч. Laserdoc Нетрадиционные методы в офтальмологии 182 17.05.2010 14:51
Проблески зрения и все, что с ними связано Chemist Нетрадиционные методы в офтальмологии 746 15.03.2010 19:38
Вопросы по методике Бейтса донат Нетрадиционные методы в офтальмологии 4 08.12.2009 02:22


Текущее время: 22:14. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2026
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг