Форум - Всё о Глазах

Вернуться   Форум - Всё о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Нетрадиционные методы в офтальмологии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #766
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 13.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Добрый день.
Прилагаю показания своего зрения. Близорукость + астигматизм. Показания от августа 2019 года.
Когда-то давно пробовал метод Бейтса-Жданова, и помню, что Жданов в своих видео негативно относился к операциям на глазах и утверждал, что они могут снизить эффективность данной методики.
Недавно у меня обнаружили небольшой разрыв на периферии сетчатки (рядом расположен очаг дистрофии) и назначили лазерную коагуляцию сетчатки.
Хотел бы узнать, повлияет ли данная процедура на эффективность методики Бейтса или нет. Планирую возобновить занятия. Насколько я знаю, если не сделать коагуляцию, то в дальнейшем возможны дальнейшие разрывы вплоть до отслойки сетчатки...
Изображения
Тип файла: jpg b9d48387A9F59B10-E912-4AEE-B68B-90FAD0E57272.jpg (87.6 Кб, 30 просмотров)
Тип файла: jpg cbc1f8e2F55AF0BC-FA55-4DB7-957A-4C0563D78578.jpg (101.3 Кб, 23 просмотров)
Simba96 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #767
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Theochem
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: не дом и не улица
Сообщений: 3,280
Сказал(а) спасибо: 439
Поблагодарили 2,444 раз(а)
Репутация: 21155426
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Simba96 Посмотреть сообщение
Хотел бы узнать, повлияет ли данная процедура на эффективность методики Бейтса или нет.
Конечно же нет - ибо нельзя повлиять на то, чего объективно не существует.
Theochem вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Alan (08.11.2019)
Старый   #768
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 03.04.2020
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Доброго времени суток всем! Интересует такой вопрос. По Бейтсу тот кто овладеет центральной фиксацией тот увидит чётко. У миопов лучи фокусируются до сетчатки. Как можно переместить фокус на фовеа с помощью ЦФ? Это ведь получается для этой цели нужно изменить именно оптическую силу глаза, чтобы фокус сместился к сетчатке. Овладев ЦФ разве мы этим не просто можем максимум настроить фокус напротив фовеа? То есть мы не можем ЦФ переместить фокальную плоскость. Не смог найти ответ в интернете на этот вопрос...
gvozdevzrenie вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #769
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,682 раз(а)
Репутация: 7703322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gvozdevzrenie Посмотреть сообщение
нужно изменить именно оптическую силу глаза, чтобы фокус сместился к сетчатке
это делает только и исключительно лазерная коррекция зрения или другая хирургия. Более никак. Не питайте иллюзий.
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
gvozdevzrenie (13.04.2020)
Старый   #770
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 03.04.2020
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Laserdoc, спасибо большое за ответ. Теперь понятно. Иллюзий не питал) Просто хотел понять механизм.

Сообщение добавлено 13.04.2020 в 07:32

И ещё вопрос. Просто хочется понять, что имел ввиду Бейтс относительно ЦФ. Если ли вероятность того, что в результате аббераций у миопа имеется несколько фокусов на фокальной плоскости перед сетчаткой. За счёт ЦФ все фокусы получается приблизить ближе друг к друга и выстроить их напротив фовеа. И за счёт этого этого увеличится НКОЗ. Это возможно или это в корне не верная гипотеза?
gvozdevzrenie вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #771
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,682 раз(а)
Репутация: 7703322
По умолчанию

gvozdevzrenie, это принципиально неверные рассуждения. Никакой ЦФ не существует.
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
gvozdevzrenie (13.04.2020)
Старый   #772
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 03.04.2020
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Написал комплекс упражнений в котором за основу взял методику Бейтса: центральную фиксацию и чтение мелкого шрифта. Сделал описание почему именно данное упражнение должно дать эффект. Добавил что-то из личного опыта. Возможно кому-то будет полезно в вопросе по восстановлению зрения. Если администратор форума не против, то оставлю ссылку на свое видео.
gvozdevzrenie вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #773
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,789 раз(а)
Репутация: 101016712
По умолчанию

Уверен, администратор будет против. Ибо бред!
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #774
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 03.04.2020
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Могу ссылку на видео сбросить админу личным сообщением, а он уже решит бред-не бред. Тема все же о том, что касается метода Бейтса. Да и в целом речь не про глазодвигательные упражнения способные уменьшить ПЗО ГЯ. Гипотеза вроде как не прошла проверку. Но многое в методике Бейтса работает. Имхо.
gvozdevzrenie вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #775
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,789 раз(а)
Репутация: 101016712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gvozdevzrenie Посмотреть сообщение
Но многое в методике Бейтса работает.
Докажите для начала на себе. На одной из 52 страниц этой темы были указаны критерии доказательств.
Цитата:
Сообщение от gvozdevzrenie Посмотреть сообщение
Имхо.
Вот именно! А нужны доказательства.
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
gvozdevzrenie (31.05.2020)
Старый   #776
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 03.04.2020
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Увеличение НКОЗ это ведь не является доказательством. Гипотеза про активную аккомодацию вдаль Страхова В. В. верна и для миопа. Просто миоп видит дальние предметы размыто и для него это покой аккомодации. Но взяв за основу некоторые упражнения из методики Бейтса миоп сможет научится использовать активную аккомодацию вдаль тем самым увеличивая свой НКОЗ.
gvozdevzrenie вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #777
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 3,250
Сказал(а) спасибо: 1,238
Поблагодарили 1,569 раз(а)
Репутация: 437113
По умолчанию

gvozdevzrenie, возможно Вы и придумали что-то полезное. Но верится в это с очень большим трудом, ибо написанное Вами о центральной фиксации ни в какие ворота не лезет.
Цитата:
Сообщение от gvozdevzrenie Посмотреть сообщение
Увеличение НКОЗ это ведь не является доказательством.
Почему нет? Только, вот, доказательством чего?
Цитата:
Сообщение от gvozdevzrenie Посмотреть сообщение
Но взяв за основу некоторые упражнения из методики Бейтса миоп сможет научится использовать активную аккомодацию вдаль тем самым увеличивая свой НКОЗ.
Острота зрения (в данной ситуации) повышается за счет улучшения зрительного анализа нечетко сфокусированной ретинальной картинки.
Напряжение аккомодации может только усиливать статическую рефракцию. Нужно ли это миопу при зрении вдаль?
Профессор Страхов В. В., безусловно, имеет право на собственные теоретические воззрения о работе аккомодации, но Вы их трактуете неверно.
Alan вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
gvozdevzrenie (31.05.2020)
Старый   #778
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 03.04.2020
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
gvozdevzrenie, возможно Вы и придумали что-то полезное. Но верится в это с очень большим трудом, ибо написанное Вами о центральной фиксации ни в какие ворота не лезет.
Alan, спасибо что включились и пишите контраргументы.
Можете, пожалуйста, описать биомеханика глаза при центральной фиксации именно по Бейтсу. О чем мог говорить в главе о ЦФ Бейтс. Именно с точки зрения биомеханика глаза. Я понимаю, что мы не можем точно знать о чем думал Бейтс писав главу о ЦФ. Но все же...
gvozdevzrenie вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #779
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 3,250
Сказал(а) спасибо: 1,238
Поблагодарили 1,569 раз(а)
Репутация: 437113
По умолчанию

Мы многократно обсуждали данную тематику. Поинтересуйтесь материалами форума. Здесь же и в сети имеются сведения о зрительной фиксации. Нужно говорить на одном языке, чтобы понимать друг друга. Касательно У. Бэйтса, если каждый раз дебатировать по поводу его работ, нужно увольняться с работы.
Общеизвестно, что НКОЗ можно повысить в разы особыми тренировками типа плеоптических. И тогда миоп, видящий без коррекции 0,08 каждым глазом увидит, скажем, 0,3, а бинокулярно ещё больше. При той же рефракции, аккомодации, ПЗО, при неизменных колбочках. И причём тут фиксация? Или не существующая аккомодация вдаль?
Alan вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
gvozdevzrenie (31.05.2020)
Старый   #780
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: ЯНАО
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 62 раз(а)
Репутация: 9847
По умолчанию

Лет 10 назад тоже практиковал эти, рекомендованные Бейтсом упражнения. Почти год потратил на них, помню что там было написано про ЦЗФ. Автор считал, что у людей с рефракционными нарушениями вдобавок страдает фиксация. Т.е. мало того, что с рефракцией не повезло, так ещё и двухсторонняя амблиопия. Это не подтверждено практикующими докторами, которые пока ещё умеют определять зрительную фиксацию. Т.е. такие люди в природе существуют, но большая редкость. Один случай из своей практике встречи с таким пациентом где то описывал доктор ВИП. Но это один случай за 60 лет практики
alexkar1309 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
gvozdevzrenie (31.05.2020)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Метод Бейтса и Норбекова aleksandrstar Нетрадиционные методы в офтальмологии 1 14.08.2013 17:47
Свинг в методе Бейтса сумчатый Нетрадиционные методы в офтальмологии 63 28.12.2011 01:28
Безопасность метода Бейтса mrhatter Нетрадиционные методы в офтальмологии 3 26.03.2011 21:23
Косоглазие - с чем связано его появление и как лечить? mamaMarka Консультация детского офтальмолога 6 17.11.2010 11:42
Зрачки разного размера...С чем это может быть связано? barabambie Прочие проблемы 1 17.06.2010 21:57
Метод Бейтса в кратце. Cheba Нетрадиционные методы в офтальмологии 6 05.06.2010 19:35
Гипотеза проблесков Бейтса и проч. Laserdoc Нетрадиционные методы в офтальмологии 182 17.05.2010 14:51
Проблески зрения и все, что с ними связано Chemist Нетрадиционные методы в офтальмологии 746 15.03.2010 19:38
Вопросы по методике Бейтса донат Нетрадиционные методы в офтальмологии 4 08.12.2009 02:22


Текущее время: 21:40. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2026
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг