Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Беседка

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 15:36   #1
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,351
Сказал(а) спасибо: 5,998
Поблагодарили 10,008 раз(а)
Репутация: 93840763
Радость Как лечат в России и на Западе?

Громкий заголовок, но не так сильно содержимое. Просто решил поделиться ссылкой на передачу где свое мнение высказал глав. врач московской 71-й больницы.

Мясников Александр Леонидович


Несколько неожиданное мнение от официального лица.



Доктор работал в США какое-то время. Потом открыл клинику в России и самое непонятное для меня, почему-то ушел в итоге обыкновенную муниципальную клинику. Но послушать было интересно, привет дисбактериозу и иммуностимулирующим препаратам.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Endyp (23.03.2012), Zwetkoff (22.03.2012)
Старый , 20:31   #2
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 8,764
Сказал(а) спасибо: 2,980
Поблагодарили 5,175 раз(а)
Репутация: 100934296
По умолчанию

Удивило мнение про гомеопатию...
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 21:03   #3
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,351
Сказал(а) спасибо: 5,998
Поблагодарили 10,008 раз(а)
Репутация: 93840763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Удивило мнение про гомеопатию
Да, интересный момент. Но он же сказал не как доктор, а как просто человек. И опять же вопрос, что под гомеопатией понималось в данном случае. Сомнительно, что этот человек считает оцилокоцинум тем, чем можно лечить.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:12   #4
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 241 раз(а)
Репутация: 4159305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Удивило мнение про гомеопатию...
Оказывается работает курилка..... вот поэтому и удивило

Сообщение добавлено 22.03.2012 в 22:29

В догонку про то что работает......так сказать случай из практики.

У меня с лета прошлого года стали поднывать колени причем на обеих ногах и в разных местах. Сделал снимки сначала рентген, затем МРТ, т.к рентген ничего не показал, вообщем ни остеоартроза, ни микронадрывов в мениске ни связках не нашли, то есть ортопед сказал нагрузочное, типа хочешь проколи в сустав гиалуроноваую кислоту может помочь, но показаний нет. Я как то подумал что колоть в колено не очень хочется, убрал нагрузку с колен на 2 месяца, то есть не бегал, не делал упражнений нагружающие коленный сустав/связки и т.д. Затем в феврале начал опять бегать и все вернулось, то есть поднывают и неприятные ощущения, вплоть до того что реально бегать сложно.

Пошел к остеопату типа может из-за позвоночника/тазовых костей что-то там не так и из-за этого нагрузка на колени неправильная и ноют, но ничего не нашли ни склероза, ни остеохондроза ни плоскостопия ни проблем в тазу которые бы в принципе могли давать неравномерную/неправильною нагрузку на суставы и вызывать эти симптомы.

И вот тут случайно прочитал интервью Сергея Федорова http://www.prosportmagazine.ru/articles/3074 (см. первый абзац) и он описал про свои проблемы с локтями, о думаю похоже на мою ситуацию, только с коленным суставом, купил эти ягоды асаи, не успел допить даже пачку (100 грамм) и все прошло, прям чудеса какие-то.

Вот мне интересно что это плацебо опять, в который уже раз ?......это все к вопросу о гомеопатии на самом деле.....
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 18:47   #5
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,670
Сказал(а) спасибо: 730
Поблагодарили 5,542 раз(а)
Репутация: 157066809
По умолчанию

Цитата:
Вот мне интересно что это плацебо опять, в который уже раз ?......это все к вопросу о гомеопатии на самом деле.....
Это скорее к вопросу о народной медицине. Не путайте. Эта хоть лечила людей много веков. Если конечно под ягодами "асаи" не имелось в виду разбавленное в миллион раз яичко страуса.

Комментарии
notonlylens одобрил(а):
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 19:00   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,203 раз(а)
Репутация: 32394878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Доктор работал в США какое-то время. Потом открыл клинику в России и самое непонятное для меня, почему-то ушел в итоге обыкновенную муниципальную клинику.
видимо при наличии дедушки-академика административный ресурс в России приносит больше дохода, чем работа врача.
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 19:17   #7
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,351
Сказал(а) спасибо: 5,998
Поблагодарили 10,008 раз(а)
Репутация: 93840763
По умолчанию

Ну вот да, иначе странно, уходить на подневольную работу, имея свою клинику... По слухам место глав. врача стоит $100K, но у него в друзьях верхушка московского медицинского начальства. Вообщем хочется думать о каких-то высших идеях и желаниях человека, но в наших реалиях верится с трудом.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 22:52   #8
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 8,764
Сказал(а) спасибо: 2,980
Поблагодарили 5,175 раз(а)
Репутация: 100934296
По умолчанию

По биографии непонятно: резидентура 1997-2000, а с 2000 - главврач американской клинике в Москве. И как это стыкуется с фразой о том, что много лет работал в Америке?
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:05   #9
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,351
Сказал(а) спасибо: 5,998
Поблагодарили 10,008 раз(а)
Репутация: 93840763
По умолчанию

Может я нашел неточную биографию и непонятно из нее, где он был с 1981 года по 2000. Вообще биография немного запутанная. Так же как и переход в обычную клинику. Но сам подход мне лично импонирует гораздо больше, чем обычно встречаешь.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 01:47   #10
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 241 раз(а)
Репутация: 4159305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
видимо при наличии дедушки-академика административный ресурс в России приносит больше дохода, чем работа врача.
Зачем сразу так плохо про человека......может просто патриотизм не давал покоя. ИМХО врач весьма здравомыслящий, может захотелось адреналина и сложностей вот и вернулся, в америке особо не развернешься конкуренция, а у нас сколько угодно........потом возьмет и откроет свою клинику и все "в дамках".
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 02:41   #11
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,351
Сказал(а) спасибо: 5,998
Поблагодарили 10,008 раз(а)
Репутация: 93840763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
потом возьмет и откроет свою клинику
Так открыл и ушел в муниципальную клинику. Впрочем тема не в персоне, сколько в подходе. Он местами меня смущает, но это гораздо ближе и понятнее, чем это у нас в подавляющем большинстве случаев бывает.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 14:39   #12
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,203 раз(а)
Репутация: 32394878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
ИМХО врач весьма здравомыслящий, может захотелось адреналина и сложностей вот и вернулся, в америке особо не развернешься конкуренция
врач-администратор. Специализация была только после института, затем только административные должности. Где тут адреналин? На сайте "Американской клинике" - "наша клиника, на протяжении 15 лет заслуженно считается лучшей в Москве и России", как-то непонятно по временным рамкам. Врачи делятся на специалистов и администраторов, нужны и те и другие. В Америке специалист по статусу выше.
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 18:23   #13
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,001 раз(а)
Репутация: 88155907
По умолчанию

курилка, сказано про гомеопатию?
Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Оказывается работает курилка..... вот поэтому и удивило
Не надо переиначивать слова. Он казал, как "американский доктор" я скажу нет, не работает...но как А.Мясников я знаю случаи, когда это ВРОДЕ КАК работает.
Это "вроде как" - означает эффект плацебо или назначение пациентам, которые пишут в горздрав (слуш-те ранее), или тогда когда вредно лечение назначенное до этого и т.д..
У нас лихорадит медицину в гектическом варианте.. Сперва разгромили медицину уездную, потом в каждое село по "врачу-чудотворцу". Если каждый врач будет проходить тот путь, который описывает Мясников, в небольших городах не будет узких специалистов. Мое мнение - нет стимула, в поликлинике врач-терапевт и педиатр получают сейчас больше узких и т.д.. Врач отработавший N-лет терапевтом, потом пойдет в ординатуру? Какова зарплата в это время? Насколько изменится зарплата поновой специальности? "Вся сила в Москве". Централизация нашей медицины неизбежна.. самые умные и "оборудованные" врачи в крупных городах. Имеют они этот опыт или нет? Наши стандарты позволяют врачу трактовать их как угодно. Последний случай с глаукомой тому свидетель. Оборудование, которое прописано в приказах, но которых не будет ближайшие года, стандарты которые физически не выполнить, потому что такого оборудования нет.. HRT исследования при глаукоме десяток лет, а сколько его выполняется по показаниям? Кто врач, который назначает пустышку, которая входит в списки льготные (ДЛО и т.д.), которые должны быть "израсходованы, потому как заказаны", или препараты "плацебо" которые внесли в стандарт стараниями пары-другой проплаченных статей, главных специалистов. Кто врач, если эти препараты не назначил. А ведь списки - листами, и что врач в поликлинике в селе на 20тыс населения будет искать в инете информацию по ЕВМности этого лекарства? Пациенты, которые привыкли так лечиться, врачи которым так проще. Педаоги в медВУЗах, которые иногда не соприкасаются с практикой, а порой и не пользуются современными источниками. Все это надо менять, просто не один человек, не одно поколение..

Сообщение добавлено 24.03.2012 в 18:50

пример практического руководства по кератиту в офтальмологии США Preferred Practice Pattern Guidelines

есть и по глаукоме в России http://www.oor.ru/spc/?gla000 только минздрав принимает другoе. В этом нет простагландинов, HRT или ОКТ зрительного нерва, но есть другое. Например нидлинг или лазерный синехиолизис, что нужно в определенных случаях. Но к чему написано "исследование слуха камертоном.... " - если должно быть заключение ЛОР-врача об отсутствии воспалительных острых нарушений или необходимой терапии по сопутствующей ЛОР-патологии.
upd. не надо мегареформ - отменили зимнее-летнее время, полгода не прошло, только привыкают, а уже идут разговоры "мол, посмотрим, если надо отменим отмену". Я за мягкую эволюцию в медицине. Сохранить хорошее, убирая бредовое.

Комментарии
Ophthalmist одобрил(а): "Все это надо менять, просто не один человек, не одно поколение.." - и так не только в медицине
__________________
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (24.03.2012), Endyp (24.03.2012), eyedoctor (25.03.2012)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Магнитотерапевтические очки действительно лечат? stolart Шарлатанство в офтальмологии 6 15.06.2018 15:52
Почему так не лечат и каковы перспективы? Листопад Беседка 6 04.03.2018 13:30
Где лечат косоглазие в Рязани nastya22 Клиники и офтальмологи 1 10.03.2017 01:04
Пигментная дегенерацию сетчатки - где лечат? Галина1974х Клиники и офтальмологи 2 29.05.2015 19:18
Где лечат авастином и афлиберсептом (в России, Германии, Америке) Инга ДОЛГОВА Проблемы с сетчаткой 19 14.04.2013 20:39
Правильно ли меня лечат от конъюнктивита? Левшук Прочие проблемы 15 12.09.2011 23:26
Правильно ли лечат косоглазие? Таша Медведева Консультация детского офтальмолога 6 26.07.2011 09:56
помогите найти клинику где лечат ССГ операцией barca Клиники и офтальмологи 5 30.05.2011 18:07
Лечат ли близорукость очки Laser-Vision? Chemist Детская офтальмология - литература 0 13.11.2010 15:09


Текущее время: 10:21. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2022
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг