Форум - Всё о Глазах

Вернуться   Форум - Всё о Глазах > Общение > Общение профессионалов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #61
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,768
Сказал(а) спасибо: 6,544
Поблагодарили 10,557 раз(а)
Репутация: 93891929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iris Посмотреть сообщение
а найти границу флепа уже через месяц бывает практически невозможно.
А как же тогда флеп поднимают и через несколько месяцев и через год, при наличии навыка?
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #62
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 09.09.2010
Адрес: Europe
Сообщений: 364
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 325 раз(а)
Репутация: 47086
По умолчанию

Я говорю о возможности увидеть флэп на ОСТ, а поднять его можно и через год и через 3. Заранее предсказать насколько он будет толстым и какая резидуальная строма под ним, вот в чём вопрос!
iris вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #63
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Нигде не увидел, но было бы интересно узнать, какая толщина ткани роговицы приходится на каждую убираемую диоптрию? Хотя бы порядок микрон?

Допустим если убирается 5 диоптрий?

P.S. Прошу прощения, если задал вопрос не в той теме.
Botya вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #64
Меню Пользователя
Специалист
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,833
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,022 раз(а)
Репутация: 37453224
По умолчанию

Botya, зависит от прорвы факторов, и зависимость сильно нелинейная. Совсем-совсем грубо по порядку величины 12 микрон на диоптрию, если корректировать минус, и вдвое больше, если плюс.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Botya (28.10.2010)
Старый   #65
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 19.09.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а)
Репутация: 40
По умолчанию

Кстати, нашёл такой калькулятор http://www.pcli.com/od/pachyCalc.html. Вроде правдиво. Если бред, удалите сообщение.
agat50 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #66
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,768
Сказал(а) спасибо: 6,544
Поблагодарили 10,557 раз(а)
Репутация: 93891929
По умолчанию

agat50, мне так думается что калькулятор дает сильно средний значения. Каждый лазер даст свой расчет и это может плавать. Но пусть спецы проверят.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #67
Меню Пользователя
Специалист
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,833
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,022 раз(а)
Репутация: 37453224
По умолчанию

agat50, это можно использовать только в качестве нулевого приближения. В реальной жизни нужно учитывать профиль (у всех свой, и не один) и крутизну роговицы.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #68
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 4 раз(а)
Репутация: 50
По умолчанию

Самая большая погрешность в этом калькуляторе скорее всего от того, что не вводится исходная оптическая сила роговицы. Т.е. там простой расчет линзы - грубо говоря, на сколько надо сточить линзу в глубину, чтобы получить нужное количество диоптрий для разных диаметров этой линзы (разной зоны воздействия).

Толщина флэпа там кстати тоже не указывается, судя по расчету принимается в районе 150 мкм. остаточная толщина роговицы тоже фиксирована - 250 мкм.

итого: с виду годится для расчетов в первом приближении =)
D23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #69
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,354
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,027 раз(а)
Репутация: 35376702
По умолчанию

Копирую из темы: http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=2552&page=4
Сегодня мне врач рассказал, что только что на осмотре была пациентка, 24 года, 4.5 года назад сделана ФРК (еще даже не совсем та, о которой мы сейчас говорим). При исходной миопии минус 9.25 на обоих глазах ей скорретировали минус 8.5. Исходная толщина роговицы была OD/OS = 500/450 мкм. Сейчас приосмотре остаточная миопия примерно минус 1.0, а измеренные ультразвуковым пахиметром толщины составляют 485/440 мкм! При этом - полное отсутствие фиброплазии - прозрачная роговица!
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #70
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,682 раз(а)
Репутация: 7703322
По умолчанию

Вот неплохой обзор нашел http://www.aao.org/publications/eyen...refractive.pdf
Кстати опять подтверждается 250 мкм RST но при отсутствии других нежелательных проблем - топографических аномалий, нормальную заднюю кривизну и т.д.
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALM (18.02.2011)
Старый   #71
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,222 раз(а)
Репутация: 32395068
По умолчанию

При высокой степени близорукости удаляется бОльший процент роговичной ткани, чем при малых и средних степнях близорукости. Однако при большой близорукости эктазии бывают реже?
Значит не только в остатке "собака порылась".
Что скажет уважаемый Gsp ?
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #72
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: SPb
Сообщений: 710
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 413 раз(а)
Репутация: 2109102
По умолчанию

Согласен. Все 3 мои кератэктазии были у пациентов со средней степенью миопии. Но это, к сожалению, никак не связать с тезисом о влиянии величины абляции на риски развития кератэктазии. У меня не было такого, у кого то случилось. Да и в те времена не было у нас ни Орбскана, ни Пентакама. Сейчас есть - вот и попробуем сравнить. Хотя и был выдвинут тезис о том, что в настоящее время не существует ни одного оптического метода исследования, что бы точно сказать, когда после операции возникнет кератэктазия. Я выделяю некоторые факторы, по которым оцениваю риски пациента. Это все относительно пока - но работает или нет покажет время.

Комментарии
taktik одобрил(а): спасибо
Gsp вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #73
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,222 раз(а)
Репутация: 32395068
По умолчанию

Gsp, кстати Laserdoc тоже отмечал отсутствие эктазий при ласиках с большой миопией.
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
LexusRx330 (03.09.2017)
Старый   #74
Меню Пользователя
Специалист
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,833
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,022 раз(а)
Репутация: 37453224
По умолчанию

Так среднюю степень и корректируют чаще, чем высокую.
На число операций делите.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
taktik (16.03.2011)
Старый   #75
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,222 раз(а)
Репутация: 32395068
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
среднюю степень и корректируют чаще, чем высокую.
я согласен,
однако % удаления ткани очень разный и риск кератэктазии тоже должен быть выше, но по опросам коллег при высокой миопии это редкость. Так что это больше опрос - Почему мало кэратэктазий при большом % удаления ткани при высокой миопии?
И как следствие - Что является основными причинами кератэктазии после ласик? Только ли остаточная толщина?
Раньше оставляли и по 200мкм, а кератэктазий было не больше.
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Остаточная толщина роговицы после Фемто-Ласик/ФРК pav.kit Лазерная коррекция зрения 7 08.02.2022 19:04
Пересадка роговицы как исправление лазерной коррекции mpokrovskii Лазерная коррекция зрения 7 08.09.2020 22:32
Толщина роговицы после Relex smile и femtolasik nikita-aleksandrovich Лазерная коррекция зрения 16 01.07.2020 20:28
Стружка в глазу, после царапины роговицы, после лазерной коррекции. goblin1979 Травма глаза 3 19.10.2018 22:29
Диаметр зрачка, диаметр зоны коррекции и толщина роговицы. Трон Лазерная коррекция зрения 3 06.10.2014 08:32
Отказали в лазерной коррекции из-за роговицы stasukrauna Лазерная коррекция зрения 11 06.02.2014 16:09
Недоразвитие роговицы - противопоказание для лазерной коррекции зрения Mashavasilisa Лазерная коррекция зрения 2 13.04.2013 05:13
Вопрос про осложнение лазерной коррекции: помутнение роговицы Alex22 Лазерная коррекция зрения 7 23.09.2012 09:55
Невозможность лазерной коррекции из-за тонкой роговицы Jive Лазерная коррекция зрения 12 14.02.2012 17:50
Толщина роговицы после Ласик wz1988 Лазерная коррекция зрения 2 02.04.2011 09:54


Текущее время: 12:08. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2026
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг