Форум - Всё о Глазах

Вернуться   Форум - Всё о Глазах > Офтальмохирургия > Хирургия глаза > Хирургия катаракты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #46
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 477 раз(а)
Репутация: 31330365
По умолчанию Немного пояснений.

Сильно конечно опоздал, но думаю кому-то это будет интересно. Как говорил Ходжа Насреддин-сколько не говори слово халва, во рту слаще не станет. Сколько-бы мы не говорили о ДСТ, пациентам все-таки трудно это представить наглядно. Поэтому решил Вам показать ДСТ вживую.
Вид глазного дна, фокус на сетчатке. ДСТ видно в виде размытого облаковидного помутнения. Вторая фотография, тот же глаз, фокус максимально смещен от сетчатки к хрусталику, вот она ДСТ более четкая. Следующие 2 - лучше всего ДСТ наблюдают витреоретинальные хирурги во время витрэтомии, когда структуры стекловидного тела можно сбоку подсветить световодом и сниамть можно любой слой в фокусе, при этом вид ДСТ получается более драматичным. У этого пациента длинна глаза 32, снимки сделаны во время операции по поводу отслойки сетчатки.
Изображения
Тип файла: jpg dst1.jpg (37.4 Кб, 236 просмотров)
Тип файла: jpg dst2.jpg (32.1 Кб, 227 просмотров)
Тип файла: jpg dst3.jpg (28.6 Кб, 248 просмотров)
Тип файла: jpg dst4.jpg (27.9 Кб, 211 просмотров)
Vitreoed вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (24.05.2012), For (24.05.2012), mpokrovskii (12.04.2019), Udodov (24.05.2012)
Сегодня
Старый   #47
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,034 раз(а)
Репутация: 88156237
По умолчанию

очень интересные видео http://www.eyefloaters.com/ и http://www.vitreousfloaters.com/
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
For (24.05.2012)
Старый   #48
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от notonlylens Посмотреть сообщение
очень интересные видео ... и ...
Странно, почему тема заглохла на такой интересной ноте? К сожалению, не понял на английском какова эффективность такого метода, могут ли быть ослажнения и какие риски в будущем, но видео с "расщеплением" помутненей впечатлило.

И почему нас ничего подобного нету, дорогое оборудование? Или неудачников с мушками ничтожно малый % от общего населения? ((

Если кто может - хотя бы объясните про метод
slowpoke вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #49
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 6,026 раз(а)
Репутация: 157117149
По умолчанию

У кого есть интерес по поводу витректомии при мушках - британские учёные выпустили ретроспективный анализ 110 операций... http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23250478
Если у кого туго с английским кратко перевёл в блоге.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (02.01.2013)
Старый   #50
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,773
Сказал(а) спасибо: 6,586
Поблагодарили 10,581 раз(а)
Репутация: 93892169
По умолчанию

Хорошо бы давать не голые ссылки, но хотя бы вывод.
Цитата:
Pars plana vitrectomy is an effective approach to treat primary vitreous floaters, resulting in a high rate of patient satisfaction. Postoperative complications may be more frequent than previously reported, so patients should be well-informed about the complication rate before reaching informed consent about this surgical intervention. Additional preventive measures should be considered to reduce this complication rate.
Если коротко, то эффективный подход для лечения мушек, с результатом которым пациенты довольны.
Выводы странные, на фоне 11% пациентов у которых отслойка сетчатки возникла и это далеко не все осложнения.

P.P.S. Непонятно только почему Голландия стала Великобританией.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #51
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 6,026 раз(а)
Репутация: 157117149
По умолчанию

А они все британские.. Если коротко, то 5,5% слепнет... Так будет лучше)
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #52
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,034 раз(а)
Репутация: 88156237
По умолчанию

Цитата:
A retinal detachment occurred in 10.9 % of cases, and the incidence did not differ significantly between the 20-gauge and 23-gauge vitrectomy groups. In 4.5 % of the eyes, a retinal detachment developed within the first 3 months, and 6.4 % occurred later in the postoperative period. Cystoid macular edema occurred in 5.5 %, and an epiretinal membrane was seen postoperatively in 3.6 % of cases. Development of glaucoma requiring glaucoma surgery, a macular hole, and postoperative scotoma, each occurred in 0.9 % of cases. No cases of endophthalmitis occurred. Eighty-five percent of patients were satisfied or very satisfied with the results of the vitrectomy. Eighty-four percent of all patients were completely cured from their troublesome vitreous floaters, and an additional 9.3 % of patients were less troubled by vitreous floaters. Ten patients (9.3 %) were dissatisfied, and six of these patients (5.6 %) had a serious complication that resulted in permanent visual loss.
Осталось для честности ответить на несколько вопросов:
0. хирург был один? Критерии включения пациентов (величина миопии, например) и этиология.
1. сколько пациентов с мушками той же степени выраженности, что и в исследовании спустя 1-5лет имеют отслойку, глаукому и т.д. саму по себе без лечения.
2. среди 5,6% пациентов "имели серьезные осложнения, которые привели к постоянному ухудшению зрения" сколько было в начале исследования, и сколько в конце. Распределение было в течение исследования равномерна? Т.к. указано, что частота возникновения отслойки с 20 и 23G одинакова, но не сказано, что одинаково протекало оперативное лечение отслоек в этих группах. Какие методы были приняты для лечения?
3. какова была острота зрения в этих группах в начале, сколько было в конце (в т.числе у тех 5,6%).
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #53
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 6,026 раз(а)
Репутация: 157117149
По умолчанию

Я уверен, ответы на многие вопросы есть в самой статье, только думаю, все эти данные на результаты и выводы повлияют мало.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #54
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,773
Сказал(а) спасибо: 6,586
Поблагодарили 10,581 раз(а)
Репутация: 93892169
По умолчанию

notonlylens, полный текст статьи.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
HellGerhard (20.06.2021), notonlylens (03.01.2013)
Старый   #55
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,034 раз(а)
Репутация: 88156237
По умолчанию

Что можно было бы добавить
Цитата:
Thirty-six eyes (32.7 %) were already pseudophakic before vitrectomy, whereas the remaining 74 eyes (67.3 %) were phakic at the time of vitrectomy
треть пациентов перенесла до витрэктомии (ВЭ) операцию по удалению хрусталика.
Только при 20G встретились разрывы связанные с операционным доступом. Реклама 23G.

Слепоты не было. Было ухудшение максимально корригированного зрения (ВСVA) -
Цитата:
The mean preoperative BCVA of the 12 eyes who later had an RD was 0.85 (range: 0.5–1.2). After follow-up, the mean BCVA was 0.76 (range: 0.3–1.2). Six out of 12 eyes with RD (50 %) had a loss of BCVA at last follow-up as compared to the BCVA at initial presentation, whereas the other six had no loss of BCVA. There were nine RDs in the 20-gauge group (15.8 %), compared to three in the 23-gauge group (5.7 %). This difference is not statistically significant (p = 0.127).
Даже в неблагоприятном исходе - острота зрения в среднем 0,76, в сравнении с исходной - 0,85. Причем 9 из 12 имели 20G, и 3 из 12 пациентов имевших отслойку 23G. Не могу согласиться, что это не имело значения, так как в группах изначально каждым методом было порядка 50%, а отслойки встретились в соотношении 3:1. Понятно, что надо больше объем. Остались вопросы по глаукоме, потребовавшей хирургической иридэктомии, трабекулоэктомии, имплантации клапана. И по макулярному отверстию.

И еще я не согласился бы считать пациентов с обнаруженными разрывами интраоперационно исключительно "деструкцией". Разрывы, вероятно, были слабее выражены. Их могли не заметить при непрямой биомикроофтальмоскопии, а в момент операции появились объективные признаки.
Еще вроде бы как напрашивается, что проводить индукцию отделения заднего гиалоида (PVD) при "мушках" не стоило, но это дискутабельно. Как считаете?
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ophthalmist (03.01.2013)
Старый   #56
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 6,026 раз(а)
Репутация: 157117149
По умолчанию

Про vision loss - воспринял слишком буквально... Уже исправил

Цитата:
Сообщение от notonlylens Посмотреть сообщение
Еще вроде бы как напрашивается, что проводить индукцию отделения заднего гиалоида (PVD) при "мушках" не стоило, но это дискутабельно. Как считаете?
Вроде как - да, одна из статей говорит - не айс (провокация разрывов).
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #57
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: Брянск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Прочитав тему я так и не понял, может ли ДСТ снижать остроту зрения. Я как обладатель мушек сквозь прищуренные глаза вижу огромное количество мелких кружков. Из-за них как мне кажется проходит мало света на сетчатку, что выливается в снижение остроты зрения. Был на приеме у многих офтальмологов и почти все они говорят, что только КРУПНЫЕ мухи могу мешать зрению. Где правда?
ikar1891 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
HellGerhard (20.06.2021)
Старый   #58
Меню Пользователя
R.I.P
 
Аватар для DrWORONZOff
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Петрозаводск.
Сообщений: 4,382
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 2,155 раз(а)
Репутация: 80128552
По умолчанию

Много мелкихъ тоже могутъ.
DrWORONZOff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
HellGerhard (20.06.2021), ikar1891 (04.06.2014), notonlylens (05.06.2014)
Старый   #59
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: Брянск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Задам еще один вопрос...офтальмолог поставил диагноз ангиопатия. Переполнены вены, венозный застой, мушки - пропотевание сосудов. После консервативного лечения сосудистой патологии может ли быть эффект обратного рассасывания мелкоклеточной пыли. Или только радикальные методы как витреоэктомия эффективны...

P.S. На очных приемах у офтальмологов сложно добиться вразумительного ответа про мушки. Некоторые советуют выспаться и они пропадут)) (МНТК).
ikar1891 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
HellGerhard (20.06.2021)
Старый   #60
Меню Пользователя
R.I.P
 
Аватар для DrWORONZOff
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Петрозаводск.
Сообщений: 4,382
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 2,155 раз(а)
Репутация: 80128552
По умолчанию

Что ещё за пропотевание при ангиопатии? Это или не нормально или Вы что-то не так поняли! В чём причина? Выписки есть?
Да, консервативное лечение не избавляет от мушек, а оперативное имеет риски.
DrWORONZOff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
HellGerhard (20.06.2021)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Витрэктомия и последующая имплантация иол. N@tali_ya Хирургия глаза 17 28.06.2026 21:31
Витрэктомия Рэя Проблемы с сетчаткой 9 14.05.2020 20:54
Витрэктомия при ДСТ Viper12 Проблемы с сетчаткой 2 28.03.2020 09:02
Витрэктомия elenafila Проблемы с сетчаткой 3 15.06.2019 10:04
Витрэктомия. Что если не делать? skyfish Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 4 05.12.2017 19:18
Витрэктомия+мембранопилинг Инесса Проблемы с сетчаткой 9 31.05.2016 02:35
витрэктомия при сахарном диабете ANECHKA Проблемы с сетчаткой 22 06.03.2015 10:06
Витрэктомия. Последствия. Alexxa Проблемы с сетчаткой 17 27.03.2013 18:24
Витрэктомия - как сделать бесплатно? viki Клиники и офтальмологи 3 19.11.2011 16:41
Витрэктомия - нужно ли обследование? viki Проблемы с сетчаткой 3 28.10.2011 02:59


Текущее время: 05:09. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2026
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг