Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Методы коррекции зрения > Лазерная коррекция зрения

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
Вопрос Разные вопросы по лазерной коррекции зрения

Собираюсь делать лазерную коррекцию. Сейчас ищу информацию. Недавно прочитал книжку. Так и называется "Лазерная коррекция зрения". Автор Габбасов. Так там всё как-то по другому. ФРК только для маленькой близорукости. И что можно коррекцию вообще не делать. Ещё мне понравилось, что если не нравиться результат - надо требовать бесплатную докоррекцию. То есть что после -7 если становиться -3 то это плохо и надо доделать. А часто приходиться делать второй раз ЛАСИК? (например при -4,5 и -5?) И везде это бесплатно или нет?
Андрей вне форума  
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,676
Сказал(а) спасибо: 6,290
Поблагодарили 10,346 раз(а)
Репутация: 93888392
По умолчанию

Андрей,
Цитата:
можно коррекцию вообще не делать
Этот момент совсем не понял. Поясните пожалуйста.
Цитата:
То есть что после -7 если становиться -3 то это плохо и надо доделать.
Это не всегда возможно. И пока мне не встречалась информация что ФРК можно дважды проводить на одному глазу. Про Ласик подобное слышал, докорекции делают иногда.
Цитата:
А часто приходиться делать второй раз ЛАСИК? (например при -4,5 и -5?)
-4,5 и 5 диоптрий не много для Ласика. Тут вопрос в толщине роговицы. Насколько я смог разобраться в вопросе, то если толщина меньше роговицы меньше 500 микрон, то ласик не подходит.
Тут есть спец по лазерной коррекции зрения. Надеюсь Сергей прояснит ситуацию.
Chemist вне форума  
Старый   #3
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,221 раз(а)
Репутация: 32395058
По умолчанию коментарии

Если классифицировать лазерную коррекцию, то можно разделить:
-поверхностная(с повреждением боуменовой мембраны)
ФРК, ЛасЕк, ЭпиЛасик,
-глубокая(с сохранением боуменовой мембраны)
ЛасИк, СуперЛасИк, ИнтраЛасик
Это варианты подхода к той поверхности, которая подвергнется коррекции (шлифовки лазером)!

Поверхностная коррекция различается, только способом удаления эпителия (эпителий- это поверхностный слой клеток роговицы, который постоянно обновляется. Как эпителий кожи. Его наличие необходимо, но! не влияет на качество поверхности после коррекции.)

Глубокая коррекция различается, только способом формирования(создания) флепа. Снять нужно слой на котором и растет эпителий.
(как дерн с травкой ) Накладывается кольцо!
taktik вне форума  
Сказали спасибо:
Chemist (21.08.2009)
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,221 раз(а)
Репутация: 32395058
По умолчанию коменты(продолжение

ФРК - полное удаление эпителия + лазерная коррекция. Кстати многие считают это лучше, чем оставлять старый эпителий, который нежизнеспособен и может вызвать воспалительную реакцию. Полностью удаленный эпителий восстанавливается за 3-4 дня и зрение становится очень приличным, постепенно еще улучшаясь.
ЛасЕк - "сдвигание" эпителия + лазерная коррекция + "намазывание" эпителия назад. Эпителий нежизнеспособный, но облегчает заживление и уменьшает чувствительность обожженой поверхности. Старый эпителий может провоцировать воспаление, за счет продуктов распада. Постепенно этот эпителий мутнеет, отваливается и нарастает новый(так же как при ФРК). На 4-5й день обновляется эпителий, так как старый несколько препятствует росту нового.
ЭпиЛасИк - Эпителий сдвигается с помощью микрокератома, с наложением вакуума! В этом отличие от других поверхностных вмешательств + вакуум.
Заживление этих операций протекает похоже! и результат сравним!
taktik вне форума  
Старый   #5
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,676
Сказал(а) спасибо: 6,290
Поблагодарили 10,346 раз(а)
Репутация: 93888392
По умолчанию

taktik, вопрос по Эпи Ласик - там же эпикератом используется. Насколько я смог разобраться, принцип несколько отличается от микрокератома. Эпикератом как бы раслаивает роговицу и снимает клапан по границе раздела слоев. Я ошибаюсь?
Ну и про Ласик и Интра Ласик для полноты на хватает информации
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума  
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,221 раз(а)
Репутация: 32395058
По умолчанию коментарии(еще)

ЛасИк - традиционно используется вариант механического микрокератома с наложением вакуумного кольца. Однако! Микрокератомы разные и если сранить, то и качество флепов тоже разное.
ИнтраЛасИк (или ФемтоЛасИк) - это использование лазерного микрокератома. Вакуум накладывается! Качество флепов отличается равномерной толщиной.
В интернете есть сравнение клинических результатов фемтокератомов и микрокератомов, результаты микрокератомов были лучше.по крайней мере не хуже
НО! Операцию делает эксимерный лазер. Именно он создает поверхность и качество зрения, а не флеп или эпителий.
СуперЛасИк - Эксимерный лазер делает "супер"ЛасИк, но есть эксимеры у которых нету программ "супер" и уже не важно чем сделан флеп.
taktik вне форума  
Старый   #7
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,676
Сказал(а) спасибо: 6,290
Поблагодарили 10,346 раз(а)
Репутация: 93888392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taktik
ЭпиЛасИк - Эпителий сдвигается с помощью микрокератома, с наложением вакуума!
Все таки можно ли эпикератом называть микрокератомом?
Цитата:
Сообщение от taktik
СуперЛасИк - Эксимерный лазер делает "супер"ЛасИк, но есть эксимеры у которых нету программ "супер" и уже не важно чем сделан флеп.
Запутался. Супер Ласик может делать эксимер, у которого есть программа для этого. Если ее нет, то никакого Супер Ласик и не будет. Это обыкновенный Ласик. Все верно?
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума  
Старый   #8
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Интраласик

IntraLasik делает такую же целостность роговицы как и Lasik, так как срезан и поднят flep, и корректировать он может столько сколько Lasik (смотреть надо на эксимерлазерную установку, так как фемтосекундный не корректирует -если, к примеру это Цейс, то он не корректирует дальнозоркость близорукость больше 7 и астигматизм больше 2-3)
Ksenija вне форума  
Старый   #9
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,221 раз(а)
Репутация: 32395058
По умолчанию

Эпикератом - это микрокератом. Некоторые фирмы выпускают только разные насадки(головки) для микрокератомов - эпи и для ЛасИк. Кольцо может быть одно и тоже.

"Супер"- это программа и даже ФРК может быть "супер".
taktik вне форума  
Старый   #10
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,221 раз(а)
Репутация: 32395058
По умолчанию

Часто людям трудно понять читая рекламу, что есть что.
Возможности лазерной коррекции ограничены толщиной роговицы и возможностями эксимерного лазера.
Клинические! результаты каждого эксимерного лазера отличаются. В лабораторных условиях, лазер может создать любую поверхность, но живая ткань имеет различный ответ.
Врач нужен что бы принять решение. А педальку может нажать любой.
taktik вне форума  
Старый   #11
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2009
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
Вопрос Процесс операции

Цитата:
Сообщение от ryzhyk_pyzhyk Посмотреть сообщение
... Не больно, не страшно, очень быстро...
У меня вот такой вопрос появился:
В ходе операции ведь глазом нельзя шевелить..будут, наверное, тяжёлые последствия, если вдруг не по своей воле взгляд перешёл несколько в другое место. Или такое тоже предусмотрено? Есть какая нибудь фиксация взгляда глаза? (Лазер, что оперирует над глазом?)
Segara вне форума  
Старый   #12
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Segara Посмотреть сообщение
У меня вот такой вопрос появился:
В ходе операции ведь глазом нельзя шевелить..будут, наверное, тяжёлые последствия, если вдруг не по своей воле взгляд перешёл несколько в другое место. Или такое тоже предусмотрено? Есть какая нибудь фиксация взгляда глаза? (Лазер, что оперирует над глазом?)
Глаз заклеивается пластырем, так что по сторонам особо не поглядишь и голова удобно лежит в кресле. Да и сам этап операции, когда лазеры включаются длиться может секунд 30, так что об этом не беспокойся.

Последний раз редактировалось vacheron; 30.08.2009 в 11:58.
vacheron вне форума  
Сказали спасибо:
Segara (01.09.2009)
Старый   #13
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,676
Сказал(а) спасибо: 6,290
Поблагодарили 10,346 раз(а)
Репутация: 93888392
По умолчанию

Segara, перенес ваше сообщение. Пожалуйста, старайтесь писать в наиболее подходящей для этого теме.
За вашим глазом следит система сканирования. Естественно в такой ситуации держать глаз абсолютно не подвижным сложно. Но те небольшие движения которые есть, вполне по силам компенсировать системой слежения за глазом.
Цитата:
Сообщение от vacheron
Глаз заклеивается пластырем
В смысле? Это во время операции? Не пойму в каком момент и как это выглядит?
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума  
Сказали спасибо:
Segara (01.09.2009)
Старый   #14
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 20
По умолчанию

нет, перед операцией и не сам глаз конечно, т.е там получается такой угол обзора зрения, что процентов на 80-90% закрывает обзор это прибор с лазерами

Последний раз редактировалось vacheron; 30.08.2009 в 12:27.
vacheron вне форума  
Старый   #15
Меню Пользователя
Специалист
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,833
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,021 раз(а)
Репутация: 37453214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Посмотреть сообщение
ФРК только для маленькой близорукости.
В общем, верно. Диапазон небольшой, и точность хуже, чем при ЛАСИКе. Правда, не во всех клиниках есть выбор, и там делают только ФРК.
Цитата:
Сообщение от Андрей Посмотреть сообщение
если не нравиться результат - надо требовать бесплатную докоррекцию. То есть что после -7 если становиться -3 то это плохо и надо доделать.
При таком отклонении - само собой.
Цитата:
Сообщение от Андрей Посмотреть сообщение
А часто приходиться делать второй раз ЛАСИК?
Зависит от конкретной клиники и конкретных врачей. Нормальная практика - доли процента.
Цитата:
Сообщение от Андрей Посмотреть сообщение
И везде это бесплатно или нет?
Как правило, в той же клинике это бесплатно, причем, если возможности аппаратуры не позволяют провести докоррекцию, то арендуется операционная в другой клинике за свой счет. Но докоррекция проводится только в том случае, если позволяет толщина роговицы.

Если просто самому прийти в другую клинику с просьбой провести докоррекцию, то тариф будет максимальным (и то, если возьмутся).
Сергей вне форума  
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Противопоказания для лазерной коррекции зрения Uncio Лазерная коррекция зрения 1 01.12.2021 11:10
Вопросы по лазерной коррекции Celer Лазерная коррекция зрения 9 17.09.2021 21:22
Возможность лазерной коррекции зрения Anna89 Лазерная коррекция зрения 2 23.08.2019 17:54
Разные показания врачей по лазерной коррекции enot-kvint Лазерная коррекция зрения 6 08.10.2015 00:11
Вопросы по лазерной коррекции и побочным эффектам JoeBlack Лазерная коррекция зрения 8 20.03.2014 19:51
Вопросы по лазерной коррекции. Ласик, фемто. Roma Grom Лазерная коррекция зрения 10 30.09.2013 16:01
Вопросы пациента доктору о лазерной коррекции зрения. Aleksandr zavyal Лазерная коррекция зрения 7 10.03.2013 14:53
Стоимость лазерной коррекции зрения? Chemist Лазерная коррекция зрения 43 04.04.2011 22:26
Вопросы после лазерной коррекции Toshich Лазерная коррекция зрения 22 09.08.2010 11:55
Мифы лазерной коррекции зрения Chemist Лазерная коррекция зрения 4 05.02.2010 22:02


Текущее время: 07:34. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг