[metrolog]

Доброго времени суток! Нужен срез мнений тех, кто пользуется бесконтактными тонометрами ВГД?
Как они по точности в работе? Интересуют Icare, Topcon, Nidek, Tomey, Reichert и особенно Keeler.
Как в работе "пистолеты" без упора подбородка(лба)? Особенно интересуют Pulsair Desktop Tonometer и Pulsair intelliPuff Tonometer.
Предпочитаете бесконтактный или метод Маклакова и почему?
Какую погрешность определения ВГД считаете допустимой?
И еще, если имеется опыт общения с метрологическими службами, как оно?))
Спасибо

[ladydoctorr]

На мой взгляд бесконтактные тонометры уместны в двух случаях:
1. коммерция, привлечение пациентов тем, что никто не прикасается к глазу, "безболезненно". Годится для частных заведений.
2. экспресс-тест для тех, у кого НЕ подозревается наличие аномалий ВГД (глаукомы, гипертензии, гипотензии).

В случаях мониторинга ВГД считаю уместным только Маклакова
И ещё поправка, если использовать бесконтактный тонометр, то лучше капнуть анестетик, чтобы пациент рефлекторно не моргал.
Лично из собственного опыта, проверяла своё ВГД на topcon - 26-24, несколько раз повторно выходили такие же цифры. Перепугалась, ушла измерять в другое отделение на другом (не помню фирмы) - 14-15, повторно такие же цифры. Так что достоверность никакая. Но для экспресс-диагностики сойдёт.

[Zwetkoff]

Есть Топкон, если показывает повышение - перемеряем по Маклакову

[notonlylens]

Используем оба метода.

[Ophthalmist]

Сообщение от metrolog

Какую погрешность определения ВГД считаете допустимой?

Погрешность для каждого из методов определена во множестве доступных в интернете исследований... По сути, если производить "мониторинг" ВГД, то не важно каким способом, главное - одним и тем же. При малейшем подозрении - перепроверять наиболее надёжным из доступных.

Комментарии

notonlylens одобрил(а):

[metrolog]

ladydoctorr, спасибо. А при каких значениях ВГД подозреваете аномалию и может ли ВГД меняться резко?

Сообщение добавлено 04.05.2012 в 23:30

Zwetkoff, и по Маклакову получается ниже? А завышение постоянно или раз на раз не приходится?

Сообщение добавлено 04.05.2012 в 23:31

notonlylens, в каких случаях какой? Результаты совпадают?

Сообщение добавлено 04.05.2012 в 23:35

Ophthalmist, спасибо, погуглю.

[notonlylens]

Сообщение от metrolog

в каких случаях какой? Результаты совпадают?

поищите по форуму "бесконтактные..." и т.п.
Результаты сопоставимы. В контроле глаукомы важно НЕ только ВГД.

[ladydoctorr]

Сообщение от metrolog

ladydoctorr, спасибо. А при каких значениях ВГД подозреваете аномалию и может ли ВГД меняться резко?

Честно говоря результат бесконтактного тонометра без осмотра переднего отрезка и других методов диагностики для меня почти ничто. А так, аномалию можно подозревать при ВГД выше 25-26 при условии местной анестезии. Если измерять по Маклакову, то величина получится меньше на 6-8 ед. ВГД резко менятся может, если между первым и вторым исследованием случилась отслойка сетчатки (снижение ВГД), гемофтальм, закапывание мидриатика при закрытой недиагностируемой глаукоме (--> скачок ВГД). и какая-либо другая острая патология. Насчёт метеочувствительности - резкого перепада вгд не будет.

[ALM]

Сообщение от metrolog

И еще, если имеется опыт общения с метрологическими службами, как оно?))

Опыт имеется! Странный и поучительный. Правда, по поводу рефрактометров. Дело в том, что метрологической поверке подлежат только средства измерения, занесенные в государственный "Реестр средств измерения". Так, по крайней мере, в России. Кто-то очень умный занес туда корейские авторефрактометры, после чего к нам притащились представители специально созданного отдела (!) по "проверке поверки". Которая, естественно, была заводской, а в дальнейшем производитель рекомендовал пользоваться прилагающимся калибровочным искусственным глазом. Дело закончилось выпиской представления о запрете использования рефрактометра в практике работы клиники рефракционной хирургии! Храню сей документ. При этом ближайший, и на тот момент - единственный пункт поверки располагался в Москве (НИИОФИ, кажется), то есть в 9 часах полета от нас
А срок поверки - всего 1 год...
Желаю Вам, чтобы так не сложилось и с пневмотонометрами.

[notonlylens]

Сообщение от ladydoctorr

А так, аномалию можно подозревать при ВГД выше 25-26 при условии местной анестезии. Если измерять по Маклакову, то величина получится меньше на 6-8 ед.

Пневмотонометрия обычно показывает уровень меньше, чем при тонометрии по Маклакову или практически вровень. Как то убеждать не хочу.
Ни разу не использовал местную анестезию для бесконтактной тонометрии.

[taktik]

Сообщение от ladydoctorr

На мой взгляд бесконтактные тонометры уместны в двух случаях:
1. коммерция, привлечение пациентов тем, что никто не прикасается к глазу, "безболезненно". Годится для частных заведений.
2. экспресс-тест для тех, у кого НЕ подозревается наличие аномалий ВГД (глаукомы, гипертензии, гипотензии).

несогласен по этим пунктам. Точность результата здесь всегда помножена на количество исследований - проще говоря, пациент должен привыкнуть.
Сначала чередовали методы. Сейчас 90% пневмо. Мистер Мак.ЛакоФФ на контроле или при подозрении. Делайте много пневмо и будет ясна статистика аппарата!(не исследования) и можно будет понять, что для данного прибора истинная норма. Не жалейте воздуха!

[Змейка]

Есть пневмо, но бывает так что кроме этого не как не измеришь. По Маклакову меряем если пневмо показывает за 45-50.

[Ophthalmist]

Сообщение от Змейка

если пневмо показывает за 45-50.

А если показывает за 30? О_О

[Vitreoed]

Сообщение от metrolog

Icare

не является бесконтактным.

[Ophthalmist]

Сообщение от Vitreoed

не является бесконтактным.

И контактным тоже Если быть до конца педантичным.