[jakusto]

Добрый день! Я здесь новенький, поэтому прошу сильно не пинать...
Недавно решил сделать себе лазерную коррекцию зрения. У меня с детства близорукость, сейчас миопия 3 степени, правый глаз -7, левый -6,25. Эти данные я получил в результате посещения медицинской клиники Профессорская в Екатеринбурге 13 марте сего года (ранее в феврале на очередном медицинском осмотре окулист выявил у меня -8,5 правый глаз и -7 левый, не понятно, почему так различаются результаты у разных специалистов). После диагностики врач обрадовал меня, сообщив, что операцию делать можно и предложил предварительно сделать укрепление сетчатки, на что я согласился.
Суть моего вопроса вот в чем. В этой клинике проводится операция по методике Модифицированный ЛАСЕК. Врач мне пояснил, что во время этой операции не производится срез эпителия, а сразу идет воздействие лазером. Описания этой методики я не нашел. Прошу откликнуться специалистов в данной области и тех, кто перенес подобную операцию и рассказать, чем она отличается от других методов коррекции зрения. Ссылка на сайт клиники с прайсом The link has been removed by Chemist.
Операция назначена на 30 марта, хотелось бы узнать хоть какие-то подробности.

[кареглазка]

Сообщение от jakusto

Операция назначена на 30 марта, хотелось бы узнать хоть какие-то подробности.

Значит, встретимся! У меня тоже операция 30 марта в Профессорской в Екб! Тоже ищу информацию про МЛ, нашла тут только про Ласек и толком не очень поняла - эпителий убирается, но каким то интересным способом, и спирт используется, как это все представить?
Хотелось бы узнать на каком аппарате делается этот МЛ
У меня миопия -11. В оптике показания на рефрактометре -10,4 пр, -11,10 лв. А в Профессорской -11,25 оба глаза

Сообщение добавлено в 16:01

"эксимерный лазер" - это что? Ласик тоже эксимерный лазер?
А как понять "операция проводится под местной анестезией...Операция проводится под общим обезболиванием (платно), но без выключения сознания". Или или? А зачем общее обезболивание, для особо дерганных или это так больно?

Сообщение добавлено в 16:06

jakusto, а в Микрохирургию глаза ходили? С моей миопией там не делают, почему Профессорскую выбрали? У меня МКХ под боком, но мне порекомендовали Профессорскую и хирурга Анашкина

[Chemist]

jakusto, почитайте: http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=38
кареглазка, Вы лучше сформулируйте четко вопросы и откройте отдельную тему. Так и на штраф не нарветесь и результат лучше будет. Очень сложно отвечать на вопросы, которые возникли у человека по ходу написания сообщения, да и jakusto засорим тему.
P.S. Ссылку на прайс клиники удалил, информации полезной ноль и смысла в ней нет.

[jakusto]

Chemist, спасибо за ссылку, но теперь я еще больше запутался.
При беседе с врачом, проводившем диагностику, на вопрос по какой методике проводится операция - ласек или эпи-ласик, он ответил что это модифицированный ласек и якобы производится воздействие лазером без среза эпителия. На сайте же клиники приводится следующая информация:

Операция. Принцип действия эксимерлазерного излучения на органические ткани заключается в разрушении межмолекулярных связей - абляции, испарении ткани, что дает возможность очень точно изменять силу преломления роговицы. Изменяя силу ее преломления, мы оптимально настраиваем оптическую силу преломления глаза. При этом происходит минимальное термическое воздействие на окружающие ткани.

Техника операции: LASEK – лазерный эпистромальный кератомилез.

Особенностью данной технологии является формирование эпителиального лоскута, который в дальнейшем полностью адаптируется и не имеет осложнений. На четыре дня после операции лоскут фиксируется мягкой контактной линзой (МКЛ).

Может все же кто-то сможет мне расшифровать к какой методике относится это описание или же у них свой новаторский метод

[Chemist]

jakusto, могут лишь предположить. Вам предлагают сделать классический Lasek, но сама техника проведения может отличаться в разных клиниках. Какие-то нюансы, но они не понятны из контекста Ваших цитат.
Не могу одного понять, Вам зачем детали операции? Вы собираетесь стать хирургом? Если нет, то конечная цель Вашего вопроса? Доктора может и поймут что Вы конкретно хотите знать, но я не могу сообразить

[jakusto]

Суть моего вопроса в том, что я хочу понять, что собираются делать с моими глазами. Все таки я не в парикмахерскую собираюсь идти и любой здравомыслящий человек захочет узнать подробности такой процедуры, как лазерная коррекция зрения. Да и ваш форум, если я не ошибаюсь, служит для выяснения именно этих вопросов. Вы ведь задаете и более сложные вопросы, почему же я не могу получить ответ на свой

И, все таки, именно про Модифицированный ЛАСЕК я не нашел нигде ответа.
Надеюсь на ваше понимание и терпение, я новичок в этой сфере, интересуюсь этим всего 2-3 недели. Не отмахивайтесь так быстро, если есть умные люди, помогите.

[Chemist]

jakusto, конечно же форум создан чтобы помогать разобраться с вопросами Но иногда проще помочь зная конечную цель. Постараюсь объяснить с уровнем моих знаний, доктора поправят если ошибусь.
Итак. Lasek это ФРК подобная операция. В чем отличие ФРК от Ласика? Воздействие лазера для исправления зрения всегда производится на строму (один из слоев роговицы). Но чтобы добраться до стромы надо что-то "сделать" с эпителием и боуменовой мембраной. В ФРК подобных операциях эти слои роговицы просто удаляются, боуменовый слой навсегда, а эпителиальный достаточно быстро восстанавливается.
В Lasik срезают так называемый флеп (лоскут) который содержит в себе эпителиальный слов, боуменову мембрану и видимо часть стромы (могу ошибаться). После коррекции этот слой возвращается.
Но при ФРК на восстановление эпителия требуется время и этот период довольно таки ощутим пациентами. Поэтому начали искать варианты как облегчить данный период. Поэтому и появился в том числе такой вариант как Lasek. Все тоже самое как при классическом ФРК, но часть эпителия сохраняют и после коррекции возвращают на место. Это сокращается восстановительный период. Есть вероятно какие-то еще нюансы, но не хочу фантазировать.
Вот собственно кратко и все. Что такое модифицированный Lasek не знаю, либо рекламный ход, либо просто какие-то свои "секреты" которые могут как-то влиять на восстановительный период и прогнозируемость результата. Но делать однозначные выводы, реклама это или нет, невозможно.
Вероятно каждая клиника вырабатывает со временем свой стиль. Т.е. процедуры все одинаковые, но стиль их проведения скорее всего разный. Даже банально могут отличаться препараты которые назначают после коррекции. Просто не все клиники называют это словом "модифицированным". Можете поинтересоваться в клиники, чем же у них Lasek модифицирован

[jakusto]

Владимир! Спасибо за ответ. Пока у меня не сформировалось четкое представление о том, какой метод из всех лучше. По видимому, ответ будет что-то типа того, что метод определяется в каждом конкретном случае. Или все же есть какой-то более предпочтительный метод коррекции, с минимумом отрицательных последствий. Если честно, после Ваших слов по поводу удаления боуменовой мембраны, становится страшновато. Не хочется ложится под нож в неизвестности что тебя ожидает, зрение то и так слабое, вдруг что-то не так пойдет. Понимаю,что все эти вопросы освещены на форуме. Но, буду благодарен, если сможете развеять мои сомнения, какие же из методик лучше. Спасибо.

[Chemist]

jakusto, хочется и помочь Вам и не сбить с пути Да простят и поправят меня доктора... ФРК подобные коррекции обычно проводят когда толщины роговицы не хватает для Lasik или по другой причине Lasik сделать нельзя. Вроде бы встречаются глубоко посаженные глаза, когда микрокератом установить нельзя, а при ФРК он не используется. Могут быть еще какие-то нюансы.
Второй вариант когда используют ФРК, это нет оборудования/специалистов для Lasik. В клинике на которую Вы давали ссылку делают только Lasek, да еще это не специализированная клиника лазерной коррекции... Смотрю еще и урологией занимаются. Так что не знаю, думать и решать Вам.
Если выложите более точные данные по зрению и толщине роговицы, то наши специалисты подскажут, можно ли сделать Lasik или нет.
P.S. Ласик, когда его можно сделать, лучший вариант чем ФРК (Ласек). Восстановительный период короче, вроде бы прогнозируемость и стабильность результата выше.
P.P.S. Помните, я не доктор Все это частное мнение "начитавшегося" пациента.

[jakusto]

Владимир, а у меня почему-то сложилось впечатление, что ЛАСЕК лучше, меньше травмоопасность после операции и вероятность осложнений.

Вот данные из диагностического листа:

Визометрия
VOD = 0.05; Sph -7.25 = 0.6; Cyl -1.5; Ax 180гр = 0.8
VOS = 0.04; Sph -6.5 = 0.5; Cyl -0.75; Ax 170гр = 0.8

Тонометрия (ВГД)
OD 15
OS 15

Рефрактометрия
OD Sph -7.25; Cyl -1.5; Ax 180гр
OS Sph -6.5; Cyl -0.75; Ax 172гр

Рефрактометрия (после циклоплегии)
OD Sph -7.0; Cyl -1.25; Ax 0гр
OS Sph -6.25; Cyl -0.5; Ax 174гр

Толщина роговицы, со слов диагностировавшего врача, тоньше обычной.

[Chemist]

jakusto, так я и написал, что Lasik лучше, когда возможен. Хотя наверное прямо однозначно говорить не корректно.

Сообщение от Chemist

Ласик, когда его можно сделать, лучший вариант чем ФРК (Ласек).

Еще нужны данные по толщине роговицы. Но их у Вас на руках может и не быть.

[jakusto]

Я извиняюсь, хотел написать, что ЛАСЕК лучше
И на сайте клиники приводятся возможные негативные последствия ЛАСИК.

[Chemist]

Сообщение от jakusto

И на сайте клиники приводятся возможные негативные последствия ЛАСИК

Выложите пожалуйста сюда цитаты про то, чем Ласик опасен и чем Ласек лучше. Очень интересно почитать.

[jakusto]

ЛАСИК (LASIK) – лазерный in situ кератомиелез (Laser in situ Keratomileusis). Лазером испаряются глубокие слои стромы роговицы после образования специальным инструментом (микрокератомом) многослойного лоскута, который по окончании операции возвращается на привычное место. Операция LASIK имеет ряд преимуществ перед обычной ФРК: отсутствие болевого синдрома после операции, быстрое восстановление зрительных функций. Однако, отдаленные осложнения данной техники операции, снижают ее популярность у пациентов и врачей, заставляя последних искать новые, более безопасные технологии. Ниже приведены сравнительные данные основателя эксимерлазерной хирургии греческого доктора-офтальмолога I.Pallicaris, из его монографии "LASIK". График наглядно иллюстрирует, что в первые месяцы после операции острота зрения у пациентов, перенесших ЛАСИК выше, чем у перенесших ФРК. К полугоду после операции эти показатели сравнивается, а затем пациенты с ФРК начинают лидировать, что обусловлено, возможно, развитием отдаленных осложнений после ЛАСИКа и более низкой остротой зрения.

К другим неприятным последствиям ЛАСИК, встречающимся в 1,4%-5,2% случаев, относятся:
Большая серьезность осложнений, чем при других техниках операций;
Глубокое расположение помутнений роговицы при их возникновении;
Узкий диапазон безопасного применения;
Возможность проведения операции только при толщине роговицы более 500 мкр., что встречается у менее 80 % пациентов;
Большее количество оптических аберраций (искажений, влияющих на качество зрения) в отдаленном периоде;
Ближайшие и отдаленные осложнения, связанные с формированием стромального клапана. Стромальный клапан состоит из эпителия, боуменовой мембраны, части стромы и занимает ¼ от общей толщины роговицы. Этот клапан никогда не прирастает, соответственно увеличивается травмоопасность роговицы;
Интрастромальные кератиты (воспаление внутри вещества роговицы) и их последствия;
Отдаленные кератэктазии - этовыпячивания роговицы или кератоконус, что может привести к последующей пересадке роговицы. Происходит вследствие уменьшения опорной толщины роговицы из-за выкраивания стромального клапана.

ИНТРА-ЛАСИК (INTRA-LASIK) – техника во многом схожа с техникой ЛАСИК и является результатом дальнейшего развития . Отличие состоит в том, что формирование стромального клапана происходит с помощью современного фемптосекундного лазера, а не с помощью микрокератома. Этим достигается уменьшение вероятности внутриоперационных осложнений при формировании клапана и отсутствие микрочастиц железа в толще роговицы после операции. Фемптосекундный лазер так же позволяет формировать более тонкий клапан, что уменьшает вероятность развития кератоконуса в послеоперационном периоде.

ЛАСЕК (LASEK) – лазерная эпителиокератоэктомия (LASer Epitheliale Keratomileusis). Самый поверхностный слой роговицы, эпителий, формируется в виде клапана механическим соскабливанием после предварительной химической обработки поверхности роговицы. После проведения лазерного воздействия, лоскут возвращается обратно на свое место в качестве защиты образовавшейся раны. При применении этой технологии полностью исключается возможность развития кератоконуса, т.к. данная операция производится в поверхностном слое роговицы. Таким образом, новый метод лечения миопии - LASEK, в отличие от других является менее травматичным, более щадящим, и безопасным. Данная технология сегодня с успехом применяется только в единственном медицинском учреждении Урала – клинике «Профессорская Плюс». К другим преимуществам ЛАСЕК относятся:

1. Возможность проведения операции даже при очень тонкой роговице.
2. Нет увеличения травмоопасности и других отдаленных осложнений связанных с клапаном, т.к. через 3-4 дня эпителий полностью прирастает.
3. Меньше количество индуцированных абераций (искажений) и отсутствие эффекта бликования, по сравнению с ЛАСИК.
4. Ниже цена операции, т.к. не используются дополнительные хирургические инструменты – кератомы.

ЭПИ-ЛАСИК (EPI-LASIK) - поверхностный лазерный кератомилез in situ. ЭПИ-ЛАСИК – это новая многообещающая рефракционная операция, которая, сохраняя в себе преимущества ближайшего послеоперационного периода метода ЛАСИК (быстрое восстановление зрения при минимальных болевых ощущениях), является процедурой поверхностного моделирования роговицы наряду с ЛАСЕК. Ее разработал в 2003 г. профессор Ioannis Pollikaris (Греция) основатель метода LASIK. Вместо режущего микрокератотома, используемого при LASIK, применяется эпикератом, отделяющий эпителий по линии естественного раздела слоев (называемого боуменовой мембраной). После отворачивания эпителиального клапана производится лазерная абляция нижележащей стромальной ткани, что приводит к изменению профиля роговицы, то есть ее преломляющей силы. Тонкий эпителиальный лоскут возвращается на место и «живые клетки» эпителия быстро прирастают. EPI-LASIK дает пациентам возможность быстрого восстановления зрения и незначительного послеоперационного дискомфорта; отсутствие эффекта бликования; более точная коррекция зрения с меньшими аберрациями (которые чаще возникают при смещении лоскута при LASIK); возможность проведения рефракционной процедуры при тонкой роговице; после EPI-LASIK поверхностный эпителиальный клапан полностью восстанавливается, сохраняя целостность структуры роговицы. Таким образом, EPI-LASIK во многом сходен с ЛАСЕК, однако обеспечивает более быстрое восстановление зрительных функций и увеличения комфорта для пациентов.

[taktik]

После слов "...Данная технология сегодня с успехом применяется только в единственном медицинском учреждении..." вопросы отпадают сами собой.
Просто ЛасЕк! А почему? на это есть какие-то причины.
Я вообще наверное не могу ни один вид коррекции зрения назвать плохим, просто у каждого свои возможности.

Слушайте Chemistа - это уже спец. Он все объяснил.
Мне много хороших идей пациенты подкидывают.
Здесь на форуме казалось бы все уже описано, но из этой темы понятно, люди часто слушают только себя. И верят в сказки.