Обсуждение проблесков зрения - часть 3

[migel]

Vas123, Изменение на 1.5 диоптрии большая величина и без сомнения должна быть зафиксирована рефрактометром. Но будьте готовы к разочарованию. Ну а если Вам еще проверят зрение с подбором стекол до максимальной остроты зрения, результат может испариться сразу.
Вы вероятно не пользуетесь коррекцией, поэтому не сможете сделать одно наблюдение. Тем не менее, обратите внимание на размер зрачков других людей, особенно с хорошим зрением с условиях невысокой освещенности, лучше видно на светлых глазах. И сравните со своими глазами.
Стимуляция аккомодации проблесками, как следствие стимуляция сужения зрачка, как результат удаление точки слоения. Все это проходили неоднократно. Изобретение велосипеда любимое занятие очкариков.
Человек устроен таким образом, что жизнь за идею готов отдать. Поэтому упертость в занятиях проблесками не удивляет, так и должно быть. Мы все время ходим по кругу с проблесками. Если для Вас это новость, перечитайте форумы, этот и офтальмология. ру очень подробно обсуждалось.

[Vas123]

Во многом согласен, потому что уже давно окончательных выводов не делаю и отношусь к любым изменениям довольно скептически. Тем не менее любопытна давольно заметная динамика процесса, почему и зацепила. Понаблюдаем, посмотрим. Дело в том что я еще не уверен что это вообще проблеск. Состояние довольно непривычное и ощущения немного отличаются от привычных за много месяцев проблескового зрения. Вполне допускаю что открываю очкредной уже пройденный "велосипед". Всем успехов!

[supervision]

Так как сотки% все равно нет,
осталась у меня надежда только на "проблески". Вчера эксперементировал с часами, удалось поднять на полдиоптрии.То есть я не видел время на циферблате, но через пару минут занятий видел вполне четко. Только в реальной жизни пялиться на объект по полминуты не будешь, нужна мнгновенная реакция. Объясняю это тем, что мышцы внутри глаз не идеально реагируют на отключение, минуты две может быть остаточный тонус, который и исчезает за пару минут после взгляда в даль, промаргиваний и прочих извесных мопикам упражнений.

[Vas123]

migel по поводу зрачка не так все однозначно. Чужие зрачки не смотрел. Но хорошо понаблюдал за собственными. В начале проблеска зрачек иногда чуть сужается иногда нет. Практически явно заметных изменений нет Но когда наступает фаза очень чистого зрения зрачек обязательно явно и заметно расширяется, особенно правый. Нет тут что то другое. При долгом чистом зрении часто возникает тупая ломота в районе зрачка (это на та резь возникающая при моргании и вызывающие даже слезы и также сбрасываемая следующим морганием) Ломота бывает длительная до часу и более. Она не сбрасывается ни морганиями ни свингами. Проходит сама через некоторое время после ухода чистого зрения. Может хрусталик все таки чуть подается назад. Но также бывает чистое зрение без особых ощущений в районе зрачка. Правда оно менее устойчивое.

Сообщение добавлено 23.12.2011 в 23:06

Еще немного в добавлению к сказанному, раз уж вылез раньше чем хотел. Из почти трехгодичной работы для меня уже однозначно, что когда глаз достаточно расслаблен и мозг достаточно активно направлен на улучшение картинки четкость создается различными комбинациями напряжений растяжений мышц. Процесс (особенно после моргания, когда сбивается привычная настройка мышц) хаотичен. Проблесков самого разного качества и ощущений куча. Когда то я даже пытался их систематезировать по ощущениям. Давно уже плюнул на это. Проверю еще два направления. Описанные выше ощущения в зрачке. И состояние с ощущениями вокруг яблок. Ранее все как то добивался зрения без ощущений. Есть промежутки и такого зрения, но они настолько сильно зависят от состояния психики, что думаю толку от них будет мало. И скорей всего забью на всю эту канитель. Достигнутый уровень проблескового зрения позволяет обходиться без очков.

[Дмитрий22]

У меня бывает проблеск держится минуты две-три, а то и больше. Часто-часто моргаю, затем широко открываю глаза и вижу прекрасную картину, всё видно четко-четко) Но, к сожалению, эта картина очень скоро пропадает

[Vas123]

Если проблеск держится несколько минут не сбрасываясь морганием это уже отличный результат. Следующий этап - удержание. Очень хорошо помогает центральная фиксация. ЕЕ нужно обязательно достичь и прочувствовать. При ней можно удерживать проблеск очень долго (периоды пока хватает терпения и внимания)

[сумчатый]

Сообщение от migel

Удивительно, но между официальной медициной и неофициальными проблесками есть много общего. И те и другие пытаются решить зрительные проблемы за счет еще и еще нагружения аккомодации.

А ещё удивительно, что официальная медицина всё таки широко применяет идею об удлинении глазного яблока при развитии близорукости. Думается, что так была творчески переработана идея Бейтса о роли механизма изменения длины глаза в задании величины и знака рефракции.

Сообщение от Vas123

При долгом чистом зрении часто возникает тупая ломота в районе зрачка Ломота бывает длительная до часу и более. Она не сбрасывается ни морганиями ни свингами. Проблесков самого разного качества и ощущений куча. Когда то я даже пытался их систематезировать по ощущениям. Давно уже плюнул на это. Проверю еще два направления. Описанные выше ощущения в зрачке. И состояние с ощущениями вокруг яблок.

А я продолжаю собирать ощущения. И некоторые являются очень многозначительными в разных отношениях.
Давно заметил, что иногда возникает ощущение сильного сдавливание глаз по продольной оси. Окулисты не будут даже объяснять смысл и источник этого ощущуния. А, между тем, оно также реально как и ощущение появления слёз.

[Vas123]

Ощущений, согласен, очень много. Термин проблеск - слишком абстрактен.

Сообщение добавлено 28.12.2011 в 15:09

Ощущение сдавливания присутствует очень часто.

[migel]

Сообщение от Vas123

Термин проблеск - слишком абстрактен.

Или слишком конкретен. Удивительно, насколько необучаемы очкарики. Уже давно дан хороший совет посмотреть проблеск в темноте, глядя на круги светорассеяния от фонарей. Посмотрите, как изменяется при проблеске размер, форма и внутренняя структура этого круга светорассеяния. Вы многое поймете. Например, что общая рефракция практически не меняется, или даже увеличивается по какому-то радиусу. Что толку таращиться в проблеске на свету, когда зрительным восприятием отсекается 99 процентов картинки просто в силу того, что она нечеткая и размытая. На фоне одного процента резкой картинки.
Что касается центральной фиксации, откуда ей взяться, если видна только одна муть.
И как только появляется резкость ( в проблеске) тут же и появляется центральная фиксация.

[Vas123]

migel. насчет фонарей ошибаетесь. Тренировки провожу вечером, стол рядом с окном. Когда квртинка становится четкой, лишь с еле заметной тенью над предметеми, круг из фонарей за окном превращается в один фонарь с несколькими лучиками. Когда исчезают тени над буквами исчезают и лучики. Бросаю вгляд за окно на фонарь часто для проверки. Как раз видение одного фонаря и является для меня мерилом чистоты проблеска, потому что когда буквы видны четко, только фонарь или светодиоды являются мерилом. Правда состояние без лучиков удерживать еще труднее, чем просто четкость букв. Если четкость букв, предметов могу удерживать достаточно долго до часу и более (бинокулярным зрением, отдельныи глазами гораздо хуже). То один фонарь держится не более нескольких минут и то лучики все равно проскакивают. Просто системе тут еще труднее удерживать настройку, вот и все.

Насчет процентов ничего не понял. Что там, кого отсекает. По какой методике проводили измерения?

[migel]

Сообщение от Vas123

Когда квртинка становится четкой, лишь с еле заметной тенью над предметеми, круг из фонарей за окном превращается в один фонарь с несколькими лучиками

Фактически это означает, что рефракция менее диоптрии и близка к норме. В таком случае зачем Вы занимаетесь глупостями, сделайте атропинизацию и придете к этому нормальному состоянию.
Но сдается, что Вы выдаете желаемое за действительное и занимаетесь самообманом.
При истинной немаленькой миопии проблеск НИКОГДА не даст вышеупомянутую картинку:" один! фонарь с несколькими лучиками".

Сообщение от Vas123

Когда исчезают тени над буквами исчезают и лучики.

А вот это уже практически идеальное зрение.

[Vas123]

Вот эта норма рефракции в близоруком глазу достигается такими "усилиями" и так неустойчива что давно бы плюнул на всю эту возню. Периодов упорства хватает на 3-4 месяца в году. Подталкивает только свобода от очков, иначе бы и не дергался.

Атропин капали в школе 30 лет назад.

[migel]

Vas123, Вам совершенно необходимо проверить циклоплегию, если не атропин, так хотя бы циклопенталат. Купите пузырек без рецепта, начните по одной капле. Очень быстро поймете, помогает или нет. Это нужно лично Вам, что бы понять самому, спазм у Вас или нет.
Лично мне это совершенно не помогает, видно однозначно хуже.

[Vas123]

Попробую после нового года. Любопытно будет ли точка слоения двигаться?

[migel]

Сообщение от Vas123

точка слоения

Кстати, при занятиях проблесками точка превращается в отрезок немалой длины. Многофокусность, так сказать. Обратите на это внимание. Впрочем основное фокусное расстояние выражено сильнее прочих.