Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Консультация детского офтальмолога

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Косоглазие: делать ли операцию?

Здравствуйте. Проживаем в Белоруссии
Ребенку 3 года 9 мес

В 2,8 года стали замечать, что правый глаз иногда отклоняется к переносице. Вначале редко, затем чаще. Через несколько недель обратились к врачу.
Первый прием 28.06.11г:
Vis OD/Os 0,4/0,5 (здесь есть сомнения, т.к. ребенок первый раз в жизни увидел эту таблицу и очень стеснялся)
Дев +13 OD
Назначена 5 дневная циплоплегия 0,3% атропином (разводили водой) по 2 капли 2 раза в день в оба глаза.
Второй прием 3.08.11г:
После циклоплегии:
Right
Sphere +0,25
Cyl +0,75
Axis 85
Sph Eq +0,62
Left
Sphere +0,37
Cyl +0,37
Axis 31
Sph Eq +0,50
Втор прием.jpg
Глазное дно б/роз. Макул.рефлекс нечеткий на ОD?
Назначены очки цилиндры +0,5 на оба глаза ах 90*
Прием через 2 месяца
Vis OD/Os = 1,0 в/о 1,0
Дев +10 OD б/о, в/о +10
Носить очки, постоянная окклюзия OS

Все это время заклейку носили неправильно – просто наклеивали сверху на линзу. На весь день ни разу не получалось. Это и есть самое обидное, что ни один врач не объяснил всей важности ее использования и как ей пользоваться. Да и вообще то, что мы купили - полная бесполезность.
заклейка.jpg
На последующих осмотрах врач видела заклейку и ни разу не поинтересовалась, как мы ее носим. Поэтом у в течение года мы исправно выполняли все почасовые инструкции напрасно....И только на днях я нашла этот форум и информацию об окклюзии((

Прием 21.12.11г:
Vis OD/Os = 0,9 ; в/о OD 0,7 OS 0,9
Дев +10 OD б/о, в/о +10-13
На этом этапе мы распрощались с врачом, поскольку не сошлись характерами. Каждое наше посещение сопровождалось охами-ахами ( в прямом смысле!) со стороны врача, бесконечными страшилками того, что через 2 года бы станем сильно близорукими, как лечить нас (какими очками) она точно не знает, т.к. у нас рефракция "плохая". Что она имела в виду добиться не удавалось.

Прем 27.01.12г
Vis OD/Os 1,0/1,0 ; в/о 1,0/1,0
Девиация OD в/о и б/о +12-13* кнутри
Д/з тот же
Постоянное ношение очков
Окклюзия на левый глаз 6 часов 3 мес

Прием 1.06.12г (прошел ровно год)
Vis OD/Os 1,0/1,0 ; в/о 1,0/1,0
Девиация OD в/о и б/о +15* кнутри по Гиршбергу в/о и б/о - OD
Рек-но: постоян. ношение очков
Окклюзия на лев глаз 5 часов в день 2 мес, затем на 1 месяц снять
Спец сад по нашему желанию. Все равно аппараты ребенок пройти не сможет, т.к. маленький. Просто там будут все одинаковые в очках (слова врача)

После этого 18. 07.12 поехали на консульнацию в Москву к И.Э.Азнауряну

Острота зрения
VIS OD = 0,8 б\1 по картинкам б/о, VIS OD = 1,0 б\1 (Cyl +0.5 ax 90) в/о
VIS OS = 1,0 б\1 VIS OS = 1,0 б\1 (Cyl +0.5 ax 90)
Офтальмометрия
OD OS
ax 6 diopt 44,75 ax 163 diopt 44,75
ax 96 diopt 45,75 ax 73 diopt 45,75
Авторефректометрия (узкий зрачок)
OD sph +0,25 cyl +0,75 ax 81
OS sph +0,50 cyl +0,50 ax 78
Циклоплегия
Sol.Midriacil_1%
В центре
Авторефрактометрия (на высоте циклоплегии)
OD sph +0,50 cyl +0,50 ax 79
OS sph +0,25 cyl +0,25 ax 134
Бинокулярные функции
По Гиршбергу б\о до+25-попеременно -
-
Характер зрения
5m ------- б/o Одновременное
Синоптофор
б\о ОУ +24 -
СУ ни на одном градусе совмещения нет -
в\о ОУ +20 -
СУ ни на одном градусе совмещения нет -

Движения глазных яблок: в полном объеме
OU
Положение век: правильное смыкание глазной щели полное
Конъюнктива бледно-розовая
Область слезного мешка: не изменена
Отделяемое: нет -
Роговица: прозрачная, сферичная, зеркальная, блестящая, гладкая
Слезные точки: сформированы правильно Да
Передняя камера: средней глубиныВлага передней камеры: прозрачна.
Радужка: структурна
Зрачок: округлый
Реакция зрачка на свет: прямая: живая содружественная: живая
Хрусталик: прозрачный
Стекловидное тело: прозрачно, структурно
Глазное дно:ДЗН бледно-розовый границы четкие
Артерии и вены: среднего калибра ход не изменен
Ход и калибр сосудов: не изменен
Макулярная область: рефлексы четкие
Периферия глазного дна: рефлексы четкие

Диагноз: OU- Гиперметропия слабой степени. Содружественное сходящееся альтернирующее постоянное неаккомодационное косоглазие.

Врач рекомендует оперативное лечение, чем скорее , тем лучше. Очки снять! Они назначаются при астигматизме, которого у нас нет.

Наши наблюдения:
Косит больше один глаз (правый), левый отклоняется к носу редко
В очках правый глаз иногда косит
Закрыв здоровый глаз, больной не косит
Большую часть времени глаза стоят ровно независимо в очках ребенок или нет.

Вопросы:
1) По выписке Азнауряна выходит, что косит ни один глаз , а оба. Причем постоянно. Но ведь часто глаза стоят ровно!
Прокомментируйте Ваше видение данной проблемы. Уж очень разные диагнозы нам ставят
2) Стоит ли доверять такой большей разнице угла при обследованиях дома в поликлинике и в частной клинике?
3) Можно ли проводить операцию, если мы ни одного раза не проходили аппаратного лечения? Оказывается это очень важный подготовительный этап, но нам этого не предлагали. Мы даже не знаем есть ли что -нибудь у нас...кроме спец сада.
4) Абсолютно неправильное ношение заклейки могло спровоцировать увеличение угла косоглазия?
5) Имеет ли смысл начинать все заново (правильное ношение заклейки уже без очков) или в нашем случае это трата времени и надо делать операцию?
6) В Москве нам сказали, что рефракция у нас нормальная (для нашего возраста 3,9 года). Но на родине часто твердили, что у нас нет запаса дальнозоркости, которая должна быть +2 хотя бы. Мы в группе риска по близорукости. Так что у ребенка со зрением? Я запуталась((
Marmelad вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,548
Сказал(а) спасибо: 1,317
Поблагодарили 7,346 раз(а)
Репутация: 53583295
По умолчанию

Marmelad, лучше было бы и для Вас и для нас, если бы Вы выложили сканы заключений.
1) Во-первых, как я могу прокомментировать свое собственное видение проблемы? Во-вторых, когда приведены разные диагнозы, нужен специалист, окончивший институт гадалок. А я заканчивал мединститут и гаданиям не обучен. Вы можете сказать, что Вами выложены данные. Но один получает одни, а другой - другие, я получу третьи и, естественно, буду верить только себе.
2) Стоит, так как самый ветренный мужчина более постоянен, чем угол косоглазия.
3) Прочтите это: http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=309
4) Нет, так как неправильное ношение окклюзии = отсутствие окклюзии
5) См. п. 3.
6) В принципе дальнозоркость у ребенка действительно маловата, причем настолько, что я бы очки и вовсе не назначал бы. А разовьется или не разовьется в будущем близорукость - знает лишь Всевышний и до этого будущего надо еще дожить.
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: [email protected]
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Marmelad (21.07.2012)
Старый   #3
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Да, вы правы. Других данных у нас нет. Я выписала все слово-в слово из карточки.
1) Пожалуйста, укажите мне противоречащие друг другу показатели. Я вижу только разницу в диагнозах: постоянное и непостоянное косоглазие. С углом понятно - он может меняться.
2) Если существенные различия имеются лишь в диагнозе, то есть ли принципиальная разница в ношении заклейки и методике проведения операции? Я больше склонна считать, что Пашки непостоянное косоглазие.
3) Насколько эффективна операция, когда глаз косит по-разному? То сильно, то чуть-чуть; то 2 секунды , то 5 минут?
4) Про амблиопию нигде ничего не сказано. Есть ли она у нас?
5) В тот время, когда глаза смотрят прямо у ребенка бинокулярное восприятие картинки? Как это узнать? Сын никогда не жаловался на двоения или еще что-нибудь. Обычный ребенок: рисует, лепит, бегает...Я просто очень надеюсь, что у нас не все очень плохо. Места себе не нахожу, узнав что с заклейкой и аппаратами мы в полном пролете, по своей безграмотности и безразличию некоторых докторов . Это показывает синоптофор?
6) Мы обязательно, в ближайшее время, будем искать консультацию еще какого-нибудь врача. Хотелось бы узнать, что у нас с АКС. Также попросим его диагносцировать фиксацию. В наших данных эти показатели ведь не указаны?

Хочу добавить, что мы очень ценим вашу помощь. И очень благодарны, что вы находите время нам ответить.
Marmelad вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,548
Сказал(а) спасибо: 1,317
Поблагодарили 7,346 раз(а)
Репутация: 53583295
По умолчанию

1) "противоречащие" и "разные" - не одно и то же; 2) есть; 3) смотря кто, что и как сделает; 4) нет; 5) на какой из 3-х вопросов под этим номером прикажете отвечать? 6) в принципе - то же, что и 5). Никогда под одним номером не задавайте несколько вопросов. Кстати, фиксацию и смотреть нечего - при ОЗ = 1,0 она центральная.
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: [email protected]
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr. VIP Посмотреть сообщение
Никогда под одним номером не задавайте несколько вопросов.
Упс, буду внимательней.

Вы писали:" Лечить косоглазие без операции - "тянуть кота за хвост", и долго, и эффективность ничтожная, результат крайне неустойчивый, часто оно рецидивирует. При величине угла более 10 градусов безоперационное лечение вообще лишено какой-либо перспективы."
1) Что лучше в нашем случае: поставить глаза на место операцией, но не делать никаких упражнений для развития правильного зрения сейчас, или подождать с операцией и делать ее после комплекса упражнений и ношения заклейки? В Москве нам сказали: сначала операция – потом все остальное.
2) У нас время терпит? … Врач говорит, что чем раньше мы поставим глаза прямо, чем больше шансов на восстановление бинокулярного зрения.
3) Какие методы аппаратного лечения для нас, на данном этапе, наиболее эффективны?
4)Надо ли непостоянное косоглазие переводить в постоянное?
5)Видите ли Вы какую-либо разницу в прогрессе или результате лечения для детей, у которых постоянное косоглазие и тех, у кого оно непостоянное?
Marmelad вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,548
Сказал(а) спасибо: 1,317
Поблагодарили 7,346 раз(а)
Репутация: 53583295
По умолчанию

Marmelad, прочитайте внимательно http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=309
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: [email protected]
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Marmelad (31.07.2012)
Старый   #7
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Уважаемый Dr. Vip, смею уточнить у вас еще несколько моментов.
Все даваемые вами ссылки мною были прочитаны много раз. Спасибо большое, за подробную и, в большинстве случаев, понятную информацию. Но все же, некоторые моменты никак не получается понять((( Эта непонятливость мешает принять решения, относительно лечения.

Были у еще одного, уже "местного", окулиста
__При скиаскопии угол 10-15*
__Синаптофор - OU- 0* СУ +5* скотома ОД; +25* перескок
__Бинокулярность есть (смотрели в цветных очках на кружок, звезду и елочку )
__Острота зрения:
OD 0,9 +4 б/о
OS 1,0 б\о

__КЧСМ 39/39

Рекомендовано:
очки снять;
5-ти дневная циклоплегия 0,5% атропином;
ортоптическое лечение с сентября

После 5-ти дневной атропинизации: рефракцию измеряли не на аппарате, а в темной комнате (R OU H до 1,0 Д).
Д/з: не постоянное содружесственное сходящееся альтернирующее косоглазие, не аккомодационное. Гиперметропия слабой степени. Группа риска по миопии.

Пожалуйста, не ругайтесь, а ответьте когда сможете.
1) Нужна ли окклюзия?
Везде пишут одно: есть косоглазие - должна быть окклюзия. Но нам врач сказал, что у нас в ней нет необходимости. Тут у нас серьезные сомнения: по методике Поспелова, окклюзия применяется от сна до сна. Мы так и делали, последнюю неделю (напомню, что в течение года мы делали окклюзию настолько неправильно, что считайте её и не было). А врач говорит - не мучайте ребенка- т.к. амблиопии нет и есть бинокулярное зрение. Вот тут у меня доверия к такому мнению нет...может я и не права.
2) В каком соотношении её носить?
Мы один день закрываем правый глаз, другой день левый.
3) Есть ли у нас бинокулярное зрение?
Вот тут мы совсем ничего понять не можем. Нам сказали, что бинокулярность есть (смотрели в цветных очках на кружок, звезду и елочку ). Но как может быть бинокулярность , если есть скотома? (OU- 0* СУ +5* скотома ОД; +25* перескок) Т.е. есть подавлении изображения в правом глазу при зрении обоими глазами.
4) Нам нужно настаивать на проверке АКС? Или в нашем случае это не принципиально?
5) Стоит ли тратить время на аппаратное лечение?
Записались с сентября.
6) Операция еще может подождать при таких показателях у ребенка?
7) Читала, что при наличии гиперметропии слабой степени (как в нашем случае) более вероятен диагноз эксцесса конвергенции. Возможно ли его спутать с обычным косоглазием? Врач бы это заметил?

Спасибо вам за терпение.
Marmelad вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Вынуждена задать вопрос администратору в своей теме, поскольку не знаю как на этом форуме пишутся личные сообщения (((
Мне нужна помощь с ссылками на вопросы родителей и ответы профессионалов о том, как проводить засветы с маленькими детьми. Поисковик не спасает, выдает памятку, но она у нас есть. Нужны темы, где доктора объясняют о том, как ребенку объяснить, что крестик нужно слить.
Мы были у Суслопарова, дома работать надо, но чёт мы с папой не догоняем, как так рассказать дитю, что мы от него хотим)))
Спасибо
Marmelad вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,724
Сказал(а) спасибо: 6,387
Поблагодарили 10,437 раз(а)
Репутация: 93890729
По умолчанию

Marmelad, врядли смогу помочь, кроме как дать ссылки на темы:
Родителям и пациентам о лечении методом последовательных образов на основе лампы–фотовспышки

Родителям и пациентам о лечении методом последовательных образов на основе настольной лампы
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Marmelad (24.10.2012)
Старый   #10
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Chemist, в том то и дело, что ссылки выучены назубок, да и распечатки с ними нам дал Суслопаров, сделали приспособление, на себе проверили. У нас -то с папой крестик получается, а ребенок видит две полочки - одна стоит, другая лежит. Как их соединить - не понимает. А нам как объяснить, мы ж не знаем, т.к. здоровы. И так ему и сяк, а Пашка просек фишку и врет, что видит крестик((((
Marmelad вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,548
Сказал(а) спасибо: 1,317
Поблагодарили 7,346 раз(а)
Репутация: 53583295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marmelad Посмотреть сообщение
Пашка просек фишку и врет, что видит крестик
Вы в этом "врет" уверены? Как же надо не любить своего сына и не верить ему уже в этом возрасте. Помните: дети не врут!
Цитата:
Сообщение от Marmelad Посмотреть сообщение
А нам как объяснить, мы ж не знаем, т.к. здоровы.
Я тоже здоров, но объясняю так как написано: "...Закрыв глаза после засвета, Паша должен стремиться как можно быстрее смотреть то на центр вертикальной, то на центре горизонтальной полоски так, чтобы каждая из полосок в то время, когда он на нее смотрит была видна как расположенная не только прямо перед глазом но и прямо перед собой". Ну куда еще проще? Что Вам еще нужно добавить и разжевать?
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: [email protected]
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Marmelad (24.10.2012)
Старый   #12
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

ну да...так и решили объяснять, посмотрим, как будет получаться )
Цитата:
Сообщение от Dr. VIP Посмотреть сообщение
Вы в этом "врет" уверены?
на 100%, так начал говорить после того, как мы ему сказали, что чем раньше он начнет видеть вместо палочек крестик, тем раньше мы снимем заклейку ))) Хитрый жук.
Marmelad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Катаракта. Делать ли операцию? taikuri Хирургия катаракты 96 15.11.2021 17:51
Делать или не делать операцию по замене хрусталика Chell Хирургия глаза 4 30.06.2019 11:20
Катаракта — делать операцию или нет? alisa103 Хирургия катаракты 16 11.07.2018 17:49
Делать операцию или подождать? Jyli Консультация детского офтальмолога 35 08.09.2015 05:47
Делать или не делать операцию? Подходит ли Фемто Ласик? dawg Лазерная коррекция зрения 11 13.08.2014 06:31
Какую операцию делать? wuahaha Лазерная коррекция зрения 3 08.08.2014 13:08
Макулярный разрыв делать или не делать операцию bochel Проблемы с сетчаткой 10 20.06.2013 03:36
Делать или нет операцию??? Агеева Хирургия катаракты 1 28.07.2011 20:16
Расходящееся косоглазие - делать операцию или нет Профтехсервис Косоглазие и амблиопия у взрослых 7 22.06.2011 16:01
Косоглазие, метод Бейтса, не хочу делать операцию severusec Косоглазие и амблиопия у взрослых 14 10.01.2011 11:30


Текущее время: 18:44. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2025
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг