Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Беседка

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для karif
 
Регистрация: 11.07.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 3 раз(а)
Репутация: 16428
По умолчанию Кто-нибудь дрался после лазерной коррекции зрения?

Бокс, борьба, стычка на улице. Были последствия для роговицы, зрения?
karif вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #2
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,024 раз(а)
Репутация: 35376672
По умолчанию

В нашей практике был случай, когда через две, по-моему, недели после операции (ФРК) нашего пациента грабить пришли. Была потасовка с серьезным рукоприкладством, а на следующее утро он обратился к нам. Со слов врача, состояние глаза было в точности, как послеоперационное. В смысле - слетел эпителий в зоне операции. Сответственно, повторили послеоперационные процедуры. Вот, все или не все по списку - уже не вспомню, лет десять прошло.
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
karif (04.08.2012)
Старый   #3
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,220 раз(а)
Репутация: 32395048
По умолчанию

У меня есть уже достаточно много пациентов занимающихся различными единоборствами после коррекции (ласик, ФРК. РК). Видел травмы, можно сказать, что послеоперационный глаз выдерживает все стандартные травмы так же как и до коррекции.
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
karif (04.08.2012)
Старый   #4
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,664
Сказал(а) спасибо: 6,266
Поблагодарили 10,332 раз(а)
Репутация: 93888252
По умолчанию

ALM, ФРК в этом плане все же безопаснее, ну у меня такое впечатление сложилось. По крайней мере на раннем сроке. Риска потери или смещения лоскута нет, эпителий новый нарастет. Зону коррекции врядли можно затронуть.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,220 раз(а)
Репутация: 32395048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
ALM, ФРК в этом плане все же безопаснее, ну у меня такое впечатление сложилось
позволю себе в этом не согласиться. Повреждение поверхности после ФРК в ранние сроки может быть причиной развития помутнений (процесс заживления сбивается). Смещение лоскута после ласик требует его репозиции и все. Отрыв лоскута (ну хотя бы в теории) приведет к стандартному заживлению как после ФРК. После кератотомии насечки могут отреагировать иначе, за счет разницы в жесткости, как правило реагирует одна насечка и сила удара уходит туда , тут требуется наложить шов. Но это эксклюзивы, типо резиновой пулей по глазу.
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
karif (04.08.2012)
Старый   #6
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,664
Сказал(а) спасибо: 6,266
Поблагодарили 10,332 раз(а)
Репутация: 93888252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
Смещение лоскута после ласик требует его репозиции и все.
А его реально уложить без образований складок, стрии это или как правильно называется. А если полная потеря лоскута, как кстати делают в подобных ситуациях. Я слышал что там ждать образования эпителия и ИОЛ, других вариантов нет, т.к. сильная гиперметропия получается.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,220 раз(а)
Репутация: 32395048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
А его реально уложить без образований складок,
реально.
Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
А если полная потеря лоскута
флеп не несет оптической нагрузки, оптика формируется на строме, типо транс(снятие лоскута) ФРК.
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,024 раз(а)
Репутация: 35376672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
Повреждение поверхности после ФРК в ранние сроки может быть причиной развития помутнений (процесс заживления сбивается).
Да, врач опасался этого, но все обошлось.
Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
флеп не несет оптической нагрузки, оптика формируется на строме, типо транс(снятие лоскута) ФРК.
А вот здесь я попрошу поподробнее! В структуре флэпа присутствуют слои боуменки и стромы, поэтому потеря флэпа должна привести после заживления к серьезному гиперметропическому сдвигу. Я уж не говорю про краевые эффекты.
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,220 раз(а)
Репутация: 32395048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALM Посмотреть сообщение
В структуре флэпа присутствуют слои боуменки и стромы, поэтому потеря флэпа должна привести после заживления к серьезному гиперметропическому сдвигу. Я уж не говорю про краевые эффекты.
это все уже отсутствует, когда флеп удалили(если травма). Но, конечно, есть зависимость от величины флепа и его расположения. Эпителий все огрехи "скушает", а не большая дальнозоркость (вряд ли больше 1-2 Дптр) может быть и не замечена лет до 40ка. Такие случаи уже эксклюзив, потери зрения не будет.
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,024 раз(а)
Репутация: 35376672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
Эпителий все огрехи "скушает", а не большая дальнозоркость (вряд ли больше 1-2 Дптр) может быть и не замечена лет до 40ка. Такие случаи уже эксклюзив, потери зрения не будет.
taktik, я Вас правильно понял, что потеря флэпа не есть фатальная "неисправность"? И результатом будет всего лишь небольшая дальнозоркость?
Тогда получается, что в принципе, если есть проблемы с флэпом или под флэпом после операции, его можно просто удалить, зачистить зону и последующее заживление пройдет как после ФРК?
Это где-нибудь практиковалось? Кем-нибудь описано?
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,664
Сказал(а) спасибо: 6,266
Поблагодарили 10,332 раз(а)
Репутация: 93888252
По умолчанию

Вот из книжки Габбасова:
Цитата:
В мировой офтальмологической научной литературе встречаются описания потери роговичного лоскута вследствие травмы. Безусловно, пациенту, потерявшему роговичный лоскут, показана экстренная госпитализация. Такая обширная рана роговицы заживает долго и болезненно. После окончания длительного процесса заживления такой пациент имеет большие «плюсовые» диоптрии – индуцированную, а точнее, ятрогенную гиперметропию. И серьезное снижение качества зрения. Дальнейшее лечение заключается в имплантировании пациенту вместо (или вместе, то есть факичные ИОЛ) своего хрусталика интраокулярной линзы (искусственный хрусталик, ИОЛ). Интраокулярная линза подбирается с таким расчетом, чтобы покрыть тот образовавшийся недостаток в диоптриях и убрать ятрогенную дальнозоркость. Подобная операция проводится при хирургическом лечении катаракты. Это, конечно, полостная операция. Но это выход из ситуации в случае потери роговичного лоскута.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,024 раз(а)
Репутация: 35376672
По умолчанию

Chemist, именно похожие сведения я и держу в уме! А у Тактика, похоже, другое мнение?
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #13
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,220 раз(а)
Репутация: 32395048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
В мировой офтальмологической научной литературе встречаются описания потери роговичного лоскута вследствие травмы. Безусловно, пациенту, потерявшему роговичный лоскут, показана экстренная госпитализация. Такая обширная рана роговицы заживает долго и болезненно. После окончания длительного процесса заживления такой пациент имеет большие «плюсовые» диоптрии – индуцированную, а точнее, ятрогенную гиперметропию.
Интересно послушать коллег по этому вопросу. Странно в описании, что не учитываются степень коррекции, а просто пишутся
Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
имеет большие «плюсовые» диоптрии
а в цифрах? как-то размазано.
Если рассматривать ситуацию самой коррекции. Мы всегда вводим одинаковые цифры (при ФРК или ласик) и нет поправки на на наличие флепа. Как это прокоментироавть?
Слышал о случаях агресивной реакции на врастание эпителия под флеп, когда решение было именно в удалении флепа с последующей эпителизацией оголенной поверхности стромы.
Сталкиваться самому с потерей флепа не приходилось.
Мне кажется данное описание не очень корректно.
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #14
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,664
Сказал(а) спасибо: 6,266
Поблагодарили 10,332 раз(а)
Репутация: 93888252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
нет поправки на на наличие флепа
Хорошие замечание. А и правда, флеп получается не влияет? А это ведь около 100 мкм преломляющей поверхности. Странно.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #15
Меню Пользователя
Специалист
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,833
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,019 раз(а)
Репутация: 37453194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
Если рассматривать ситуацию самой коррекции. Мы всегда вводим одинаковые цифры (при ФРК или ласик) и нет поправки на на наличие флепа. Как это прокоментироавть?
У меня есть заметная разница по толщине и карте абляции, если выбрать в меню PRK/LASEK или LASIK.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ограничения после лазерной коррекции зрения Светлана30 Лазерная коррекция зрения 1 15.12.2018 15:04
Медкомиссия после лазерной коррекции зрения... _Delete__1 Медицинские комиссии и зрение 17 24.10.2017 23:36
Очки после лазерной коррекции зрения Анна 72 Лазерная коррекция зрения 19 14.02.2016 21:06
Пол года после лазерной коррекции зрения faiver90 Лазерная коррекция зрения 2 06.10.2013 11:57
Спецназ после лазерной коррекции зрения Lifter93 Лазерная коррекция зрения 1 16.05.2013 17:22
Роды после лазерной коррекции зрения svinzovaja Проблемы с сетчаткой 3 17.10.2012 12:08
Роды после лазерной коррекции зрения Марина Малина Лазерная коррекция зрения 6 09.09.2011 22:48
Герпес после лазерной коррекции зрения Малина Лазерная коррекция зрения 3 06.09.2011 01:47
ухудшение зрения после лазерной коррекции kokoS Лазерная коррекция зрения 2 07.12.2010 20:20
ОРЗ сразу после лазерной коррекции зрения ekaterina Контактные линзы и очки 1 07.10.2010 17:26


Текущее время: 00:33. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг