Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Методы коррекции зрения > Лазерная коррекция зрения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Адрес: Карелия
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Глубина среза при Ласик

Может быть такая тема и была, но сходу не нашел ответа.
Хотелось бы узнать как зависит глубина среза (испарения) роговицы от величины миопии, а также интересно что изменяется при коррекции астигматизма глубина или форма воздействия?
kukin вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для vlad76
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: МО
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23 раз(а)
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kukin Посмотреть сообщение
Хотелось бы узнать как зависит глубина среза (испарения) роговицы от величины миопии
Она ещё и от типа операции зависит (при кастоме чуть больше расход роговицы) и от толщины самой роговицы. А так прямо пропорционально...
vlad76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Адрес: Карелия
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

А можно узнать в цифрах эти величины?
kukin вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для vlad76
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: МО
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23 раз(а)
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kukin Посмотреть сообщение
А можно узнать в цифрах эти величины?
Конечно можно! Пройдите обследование и Вы их получите.
Только вот есть ещё такое понятие, как минимально допустимая остаточная толщина роговицы... за эти пределы ни один специалист не выйдет, какая бы высокая степень миопии не была...
vlad76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Адрес: Карелия
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Да все обследования я уже прошел, у меня чисто теоретический интерес. Какова эта зависимость: линейная или нелинейная, от чего зависит (один параметр или несколько) какие? как зависит от астигматизма?
kukin вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для vlad76
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: МО
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23 раз(а)
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kukin Посмотреть сообщение
Какова эта зависимость: линейная или нелинейная, от чего зависит (один параметр или несколько) какие? как зависит от астигматизма?
Думается, что зависимость сложная, и зависит от многих факторов и от цилиндра тоже (не даром делают потограф), но лучше дождаться ответа специалистов.
Тем более есть же достаточно хитрое программное обеспечение для лазеров, которое рассчитывает параметры коррекции, исходя из данных обследования.
vlad76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,667
Сказал(а) спасибо: 6,267
Поблагодарили 10,335 раз(а)
Репутация: 93888282
По умолчанию

Если память не подводит, то условно можно считать, что на устранение одной диоптрии уходит 20 мкм роговицы.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
vlad76 (14.08.2012)
Старый   #8
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Адрес: Карелия
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

А с астигматизмом что?
Например если у человека миопия -3 у него снимут 60 мкм
а если еще и астигматизм -2, то будет 100 мкм? или теже 60 но по сложной траектории (с ямками канавками по расчетным направлениям)? Простите за дилетантское изложение, просто интересна геометрия процесса.
kukin вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для vlad76
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: МО
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23 раз(а)
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
то условно можно считать
Где-то в дебрях форума, по-моему Сергей объяснял, что да - прикинуть можно так, но это очень условно.
С астигматизмом 60 не останется - он прибавиться, но вроде не полностью, а сложная траектория расчитывается для супера.
vlad76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Адрес: Карелия
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Что значит для супера? А при обычном Ласике как учитывается?
kukin вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для vlad76
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: МО
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23 раз(а)
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kukin Посмотреть сообщение
Что значит для супера? А при обычном Ласике как учитывается?
Это долго рассказывать, да и тема есть про СуперЛасик и Ласик - прочтите, там всё дохотчиво объяснено специалистами.
Вот цитат с форума:

"В методике Супер Ласик параметры лазерного воздействия рассчитываются с помощью анализатора волнового фронта (волновой аберрометр), исходя из целого ряда индивидуальных параметров глаз пациента. Эти данные переносятся в компьютер эксимерного лазера. Ход самой операции практически не отличается от традиционного способа проведения Ласик. Разница заключается только в самой программе абляции (программа работы лазера). Эта программа учитывает оптические погрешности глаза в целом, а не только роговицы и хрусталика".
vlad76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,667
Сказал(а) спасибо: 6,267
Поблагодарили 10,335 раз(а)
Репутация: 93888282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kukin Посмотреть сообщение
Простите за дилетантское изложение, просто интересна геометрия процесса.
Читайте второе сообщение в теме: http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=7695 Там хорошо объяснено, про работу над роговицей при разных аномалиях рефракции.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #13
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,024 раз(а)
Репутация: 35376672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kukin Посмотреть сообщение
Простите за дилетантское изложение, просто интересна геометрия процесса.
kukin, геометрия следующая: роговица в оптической зоне представляет собой почти сферическую поверхность. Чтобы скорректировать миопию, надо изменить радиус кривизны, то есть сделать поверхность более плоской (срезать вершину круглого бугорка), как интерпретировано в данной Вам ссылке. Если присутствует астигматизм, то бугорок в поперечном сечении не круглый, а овальный, соответственно и зона операции при взгляде сверху получится овальной (круг, растянутый по слабой оси астигматизма).
Что касается глубины: прежде всего, не путаем глубину среза (толщину клапана) с результирующим изменением кривизны (и толщины!) роговицы после операции. Вопрос основополагающий и на него давно дан приблизительный ответ: г-н Маннерлин путем несложных вычислений пришел к выводу, что уменьшение центральной толщины роговицы при лазерной коррекции миопии на одну диоптрию оставит примерно H = D^2/3, где D - диаметр оптической зоны в мм, а H - изменение толщины роговицы в мкм. Таким образом, для 6-мм оптической зоны получается примерно 12 мкм на каждую скорректированную диоптрию.
В случае астигматизма имеем разные оптические силы по взаимно перпендикулярным осям. Формула Маннерлина также применима к расчету по каждой из них. Соответственно, вычислив изменение толщины для одной из них (обычно - сильной), определяем соответствующее изменение в размере зоны операции по второй (слабой) оси астигматизма.
Еще раз подчеркну, что эти расчеты никоим образом не связаны с толщиной флэпа при проведении ЛАСИК. Они просто прогнозируют результирующую ситуацию после лазерной коррекции миопии, каким бы методом она не выполнялась.
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
kukin (15.08.2012), RKafter (15.08.2012), vlad76 (15.08.2012)
Старый   #14
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Адрес: Карелия
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

ALM, спасибо за развернутый и понятный неспециалисту ответ, про флэп все понятно что он не влияет, вопрос был именно про глубину коррекции.
kukin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Просто Ласик или Фемто Ласик при миопии 3 степени. Разные мнения врачей. Lilli Лазерная коррекция зрения 7 13.10.2021 18:04
Ласик или Фемто Ласик при тонкой роговице? Марина7 Лазерная коррекция зрения 2 06.11.2020 14:01
ЛАСИК или ЛАСИК(персонализированная по аберрометрии/топографии) okean08 Лазерная коррекция зрения 4 25.04.2018 10:08
Рубец на роговице в области среза лазером Саша Грей Травма глаза 5 05.03.2018 21:15
Докоррекция путем повторного среза роговицы MarvinX Лазерная коррекция зрения 13 12.08.2017 10:23
Глубина передней камеры по рефкератометру/биометру? notonlylens Общение профессионалов 2 28.06.2013 15:18
Ласек, ласик, фемто-ласик или ничего? Nastena_Ko Лазерная коррекция зрения 3 31.10.2012 16:20
Как определиться с методом Ласик или Эпи-Ласик??? Помогите, пожалуйста. Nusya Лазерная коррекция зрения 14 20.08.2012 10:27
Движение глаза во время среза лоскута grag Лазерная коррекция зрения 1 19.03.2011 01:10


Текущее время: 19:21. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг