[ЛиляМ]

Здравствуйте!
Пожалуйста, помогите!!!
Девочке 4г.8 мес. - несколько дней назад пожаловалась на двоение предметов, говорит, что видит две игрушки, две мамы, два папы рядышком. Из разговоров выяснилось, то в этот день в дет.саду она во время игры несколько раз падала назад и больно ударялась затылком о лед, потом болела голова. Осложняется все это тем, что у нас уже были два сотрясения мозга- оба раза падала на спину и ударясаль затылком. Один раз в 2,5 года, второй раз в октябре прошлого года. Послединй раз лежали в невйрохирургии, сделали КТ головы - ничего не нашли. Зрение у нас всегда было хорошее, правда я замечала расхожее косоглазие - один глазик уходил в сторону, если только она задумается, но на приеме врач этого не мог видеть. Сейчас глаз стал уходить чаше. Вчера сходили к офтальмологу, и нам поставили диагноз смешанных астигматизм, непостоянное расхожее косоглазие. Провели исследование на расширенных зрачках.
VD12.0
CYL. FORM.(-)
(R) SPH CYL AX
+1.50 -1.00 4#
+1.50 -1.25 2
+1.75 -1.25 4
+2.00 -1.25 5
+2.25 -1.25 179
+2.25 -1.50 5#
AVE +1.75 -1.25 2
(L)
+1.25 -0.75 2
+1.25 -1.25 180
+1.50 -1.00 7
+1.50 -1.00 1
AVE +1.25 -1.00 2
PD =54 mm,
гл.дно - ДМ(если правильно поняла) розового цвета, края ровные, ОД- умененное расширение вен а:в=2:4.
OS - калибр сосудов не изменен,
OS - остатки а.heloucles (написано очень неразборчиво).
Скажите, пожалуйста, почему нам поставили такой диагноз - астигматизм, ведь при проверке остроты зрения дочка видела все строчки, в самой нижней ошиблась два раза?
Но самое главное и страшное - двоение? Может ли это вызвать астигматизм? Можно ли как-то это вылечить, или это на всю жизнь?
Врач рекомендовала гимнастику для глаз, чернику и посторный осмотр через 6 мес. Или это проблема из области неврологии?
Заранее спасибо.

[Dr. VIP]

Сообщение от ЛиляМ

Зрение у нас всегда было хорошее, правда я замечала расхожее косоглазие - один глазик уходил в сторону, если только она задумается, но на приеме врач этого не мог видеть. Сейчас глаз стал уходить чаше. Вчера сходили к офтальмологу, и нам поставили диагноз смешанных астигматизм, непостоянное расхожее косоглазие.

Скорее всего, у Вашей девочки особый вариант расходящегося косоглазия - "Эксцесс дивергенции". При нем нужно как можно скорее сделать операцию, так как не устраненный эксцесс приводит к раннему развитию близорукости и быстрому ее прогрессированию.

Скажите, пожалуйста, почему нам поставили такой диагноз - астигматизм, ведь при проверке остроты зрения дочка видела все строчки, в самой нижней ошиблась два раза?

Поставили потому, что по приведенным Вами данным рефрактометрии он есть. И если его хорошо откоррегировть, то Ваша дочка, возможно, без ошибок видела бы не только 10-ю, но и 11-ю строчки таблицы. Хотя я не могу этого утверждать со 100%-ой гарантией, так как авторефрактометры очень часто "ошибаются".

Но самое главное и страшное - двоение? Может ли это вызвать астигматизм? Можно ли как-то это вылечить, или это на всю жизнь?
Врач рекомендовала гимнастику для глаз, чернику и посторный осмотр через 6 мес. Или это проблема из области неврологии?
Заранее спасибо.

Двоение не приводит к астигматизму, как понос - это не причина дизентерии, а ее следствие. При астигматизме пациенты иногда замечают двоение контуров предметов. "Две мамы и два папы" - не из-за астигматизма, а из-за косоглазия. Все связанное с ним - читайте выше.

[ЛиляМ]

Спасибо уважаемый Dr.VIP за Ваш ответ!
Сегодня утром были у невролога, диплопия у дочки при взгляде вперед, вниз, вверх, вправо, влево. Неврогол каких - либо дополнительных отклонений не видит. Решили подождать недельку - поносить воротник Шанца (у ребенка едва заметная кривошея - лечили с рождения)и уколы кортексин с новокаином.
Простите мою настойчивость - для нас это очень важно.
Подскажите, пожалуйства, если двоение - из-за косоглазия, почему же раньше это никак не проявлялось, ведь глазик стал изредка "уходить" в сторону с 3 лет, а на двоение дочка впервые сама пожаловалась 5 дней назад после ударения головой. Двоение сейчас постоянно - даже когда глазки сконцентрированы и смотрят прямо (не расходятся), она видит, например, две странички текста рядом. Мы спрашиваем, а как ты определяешь какая "настоящая", она отвечает, что одна мутная, другая четкая.
Правильно ли я Вас поняла - нам сейчас необходима операция, не нужно ждать 6 мес (делать гимнастику, пить чернику) до следующего осмотра офтальмолога.
Спасибо заранее.

[Dr. VIP]

Я высказал предположительный диагноз, вероятность которого у Вашего ребенка около 90%. Далее, я сказал, что нужно делать при предполагаемом мной диагнозе. Вам что от меня нужно? Чтобы я вновь повторил сказанное ранее? Или написал Вам книгу об эксцессе дивергенции, в которой рассмотрел бы вопросы о том, почему двоит или до поры до времени у ребенка не двоит?
У Вашего ребенка уже начинается процесс миопизации глаз - вертикальный меридиан колеблется на грани между эмметропией и миопией.
Предполагаемый мной вариант экзодевиации встречается редко и многие офтальмологи его не выявляют, а рассматривают как обычное расходящееся косоглазие (в некоторых областях вообще о нем не слышали!!!). А потому советую запомнить название диагноза и при обращении к офтальмологу попросить проверить ребенка "на эту тему" (если, конечно, он знает об этом заболевании что-либо). Может быть, даже посетить не одного офтальмолога. Или съездить, например, в Нижний Новгород в ООО "Визус-1" (ул. Костина, 4). Там уж точно определят и как надо прооперируют.

[ЛиляМ]

Здравствуйте, уважаемый Dr.VIP!

Сообщение от Dr. VIP

Вам что от меня нужно? Чтобы я вновь повторил сказанное ранее? Или написал Вам книгу об эксцессе дивергенции, в которой рассмотрел бы вопросы о том, почему двоит или до поры до времени у ребенка не двоит?

Прошу прощения, я не хотела Вас рассердить, просто у моего маленького ребенка случилась беда, а с проблемами офтальмологии я столкнулась первый раз в жизни.
Я внимательно прочитала памятку родителям о косоглазии. Пожалуйста, поправьте меня, если я не правильно поняла.
1. В нашем случае очковая коррекция с окклюзией до операции не нужна?
2. Операция не избавит ребенка от двоения, она должна приостановить процесс миопизации, и глаз перестанет "уходить".
3.Окклюзия обязательна после операции при эксцессе дивергенции
4. От двоения мы избавимся, когда окончательно вылечим косоглазие, для этого должны заниматься ортоптическим лечением. Плеоптическое лечение нам не нужно, так как нет амблиопии.

Уважаемый доктор, можно ли попасть к Вам на прием, оперируете ли Вы сами? Если Вы находитесь далеко, подскажите, пожалуйста, есть ли такие специалисты в Казани или Чебоксарах (это поближе чем Нижний Новгород).
Пожалуйста, уточните, сколько времени у нас есть до операции (месяц, два)?
Исходя из Вашего опыта, каковы шансы на полное излечение девочки при этом диагнозе?

[Dr. VIP]

Сообщение от ЛиляМ

1. В нашем случае очковая коррекция с окклюзией до операции не нужна?

У Вашей дочки астигматизм. Следовало бы провести нормальную атропинизацию, и если астигматизм останется, то его нужно корригировать очками, так как некорригированный астигматизм часто приводит к задержке развития остроты зрения. Окклюзию при эксцессе я не назначаю, так как это может привести к постоянному косоглазию.

2. Операция не избавит ребенка от двоения, она должна приостановить процесс миопизации, и глаз перестанет "уходить".

Как правило, устранение косоглазия при эксцессе приводит и к устранению двоения. После операции в таком случае назначаются только тренировки конвергенции. Процесс миопизации либо останавливается, либо резко замедляется и "глаз перестанет "уходить""

3.Окклюзия обязательна после операции при эксцессе дивергенции

Окклюзия нужна тогда, когда есть явное косоглазие. После операции его не должно быть, а потому окклюзия не нужна.

4. От двоения мы избавимся, когда окончательно вылечим косоглазие, для этого должны заниматься ортоптическим лечением. Плеоптическое лечение нам не нужно, так как нет амблиопии.

Ответ на первую часть вопроса - см. выше. На вторую часть - если нет поноса, то зачем его лечить? Но не забудьте сказанное про очки. Амблиопия - это задержка развития зрения.

Сообщение от ЛиляМ

Уважаемый доктор, можно ли попасть к Вам на прием, оперируете ли Вы сами? Если Вы находитесь далеко, подскажите, пожалуйста, есть ли такие специалисты в Казани или Чебоксарах (это поближе чем Нижний Новгород).

Если Вам Нижний Новгород далеко (около 4-5 часов на машине?), то до меня этак раз в 40 дальше будет. В Казани и Чебоксарах не был, в связи с чем специалистов тамошних Вам подсказать не могу.

Сообщение от ЛиляМ

Пожалуйста, уточните, сколько времени у нас есть до операции (месяц, два)?

Ну Вы даете! Косоглазие и эксцесс - болезни не опасные: они не заразные и от них еще никто не умер и не стал инвалидом. А как будет протекать болезнь у Вашей дочери - знает только Всевышний. Ему и задайте этот вопрос. Лично я своим пациентам советую "не тянуть время", а уж как они "настроятся" - это их дело.

Сообщение от ЛиляМ

Исходя из Вашего опыта, каковы шансы на полное излечение девочки при этом диагнозе?

100% избавление от эксцесса при правильной тактике хирургического его лечения. Знают ли ее в Казани и Чебоксарах - вот в чем вопрос.

[ЛиляМ]

Уважаемый доктор, огромное спасибо за Ваш обстоятельный ответ!
Попробуем сходить на прием к др.офтальмологу и провести атропинизацию.
Подскажите, если посчитаете это возможным, у какого конкретного специалиста лучше оперировать ребенка в Нижнем Новгороде?
Заранее спасибо.

Сообщение добавлено в 04:47

Кто-нибудь!!!Пожалуйста помогите!!!!
Сегодня дочка поснулась в 3 часа ночи от кашля (у нее сейсас ОРВИ 4-й день, температура стала нормальной) и говорит, что видит черную мушку, которая пролетела, затем это явление стало опять повторяться, причем если она смотрит двумя глазами, так и если один попеременно закрыть - все равно мушка мелькает. ЕЕ это очень напугало, она боися этой "Мухи".
Что же это может быть? Насколько все опасно? Я понимаю, что нужно утом идти к врачу, но сейчас только ночь.
спасибо!

[Dr. VIP]

Извините, я кому пишу? Вам или стене Вашей комнаты?

Сообщение от ЛиляМ

Подскажите, если посчитаете это возможным, у какого конкретного специалиста лучше оперировать ребенка в Нижнем Новгороде?

См. выше, в ответе 2 я даже адрес клиники написал. Чего Вы еще хотите? Фамилию, имя и отчество? В данный момент там работает один детский хирург - Суслопаров Николай Иванович. К определенным пациентам приглашается хирург из Московской Морозовской больницы (но это стоит дороже). В июле-августе там будет профессор Поспелов из Красноярска (это существенно дороже). Понятно, что стоимость определяет качество. Я удовлетворил Вашу любознательность?

Сообщение от ЛиляМ

Сегодня дочка ... говорит, что видит черную мушку...

Прочтите хотя бы здесь: http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=791

[ЛиляМ]

Здравствуйте, уважаемый доктор VIP!
Я снова решилась задать Вам вопрос. К сожалению, никто из врачей (мы были у четырех) не считает необходимым делать ребенку атропинизацию.
По поводу эксцесса дивергенции - один доктор говорит, что у нас он еще не сформировался, так косоглазие непостоянное, другой врач написала в карточке диагноз "H50.1 эксцесс девиация альтернирующее", но говорит, что оперировать не нужно,и записала нас сейчас на ортоптическое лечение на синоптофоре и рекомендовала еще обратиться к вертеброневрологу (у девочки родовая травма шеи). В середине августа мы записались на консультацию к профессору Поспелову в Нижнем Новгороде. А пока, имеет ли смысл возить ребенка на ортоптическое лечение? (двоение у нее сохраняется)
Большое спасибо заранее.

[Dr. VIP]

Сообщение от ЛиляМ

никто из врачей (мы были у четырех) не считает необходимым делать ребенку атропинизацию.

У меня нет слов, чтобы комментировать убогость казанской детской офтальмологии.

По поводу эксцесса дивергенции - один доктор говорит, что у нас он еще не сформировался, так косоглазие непостоянное, другой врач написала в карточке диагноз "H50.1 эксцесс девиация альтернирующее", но говорит, что оперировать не нужно,и записала нас сейчас на ортоптическое лечение на синоптофоре и рекомендовала еще обратиться к вертеброневрологу (у девочки родовая травма шеи).

А это подтверждает сказанное выше - ни один из врачей не имеет понятия об эксцессе дивергенции. Мне за них стыдно. Простите...

А пока, имеет ли смысл возить ребенка на ортоптическое лечение?

Простите, а что собираются делать, если не имеют понятия...? До августа недалеко, дайте ребенку отдохнуть. Месяцем раньше, месяцем позже... Надо определиться в главном, а в августе все станет на свои места.

[ЛиляМ]

Уважаемый Dr.VIP! Предполагаемый Вами диагноз подтвердился на приеме у Валерия Иннокентьевича Поспелова в Нижнем Новгороде.Вот заключение, которое нам дали в ЗАО "Визус-1":
Атропинизацию нам Поспелов почему-то не назначил.
Недавно во время тренировки конвергенции выяснилось, что у дочки перестало двоить, то есть она видит один карандаш, только при приближении до 4-5см -два карандаша. Так же я замечаю, что при приближении карандаша почти до носа (3см) она уже может держать оба глаза повернутыми к переносице достаточно долго, до этого правый глаз "уходил" сторону быстрее.
Мы сходили на прием к врачу, проверили остроту зрения и бинокулярность. VISOD0.8, VISOS 0.8, зрение бинокулярное (проверяли на приборе с зелеными и красными светящимися точками в очках с красными и зелеными стеклами). Так же врач не увидела девиации и установочных движений.
Уважаемый доктор! Подскажите, пожалуйста, почему перестало двоить:
ребенок сформировал косое зрение, и с операцией мы опоздали? Но с другой стороны, врач сказал, что зрение бинокулярное? Нужно ли в нам сейчас оперироваться или это можно сделать позже? Спасибо заранее.

[Chemist]

ЛиляМ, файла заключения нет, вероятно забыли прикрепить.

Комментарии

Dr. VIP одобрил(а): Тоже буду ждать заключения В.И. Поспелова

[ЛиляМ]

Ой, даже не знаю как так получилось, вроде следовала инструкции.
Попробую еще раз
Визус.pdf

[Dr. VIP]

Сообщение от ЛиляМ

что у дочки перестало двоить, то есть она видит один карандаш, только при приближении до 4-5см -два карандаша. Так же я замечаю, что при приближении карандаша почти до носа (3см) она уже может держать оба глаза повернутыми к переносице достаточно долго, до этого правый глаз "уходил" сторону быстрее.

Перестало двоить и глаз стал реже уходить в сторону потому, что Вы, по-видимому, только после обследования в Нижегородском Визусе-1 серьезно занялись тренировками конвергенции.

Нужно ли в нам сейчас оперироваться или это можно сделать позже?

Операцию при декомпенсированной экзодевиации и эксцессе дивергенции делают при:
а) быстрой утомляемости глаз и частых (практически ежедневных) головных болях;
б) ухудшении зрения вдаль за счет функциональной близорукости (офтальмологи называют "спазм аккомодации") - этого у Вас нет, а насчет "а)" - Вам лучше знать.

Атропинизацию нам Поспелов почему-то не назначил.

Не назначил потому, что и без нее у Вашей дочки дальнозоркая рефракция. Если у нее появится "б)" и зрение будет улучшаться только с минусовыми стеклами - тогда нужно провести атропинизацию и посмотреть, сколько еще дальнозоркости осталось в запасе. Если 0,75 дптр и менее - тогда нужно будет решать вопрос об операции (не везде хирурги оперируют это косоглазие).

ребенок сформировал косое зрение, и с операцией мы опоздали?

При этом виде косоглазия детей, сформировавших "косое зрение", копируют и выставляют в музеях.
Совет: каждые 3-4 месяца посещайте офтальмолога и проверяйте зрение вдаль.

[ЛиляМ]

Уважаемый Доктор VIP ! Огромное спасибо за Ваше внимание и Ваши обстоятельные ответы. Будем дальше заниматься тренировками конвергенции, и наверное через три месяца съездим проконсультироваться к Суслопарову Н.И. в Нижний Новгород.