Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Общение профессионалов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 01:24   #121
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 22 раз(а)
Репутация: 1458829
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Имел в виду не вдоль большего диаметра, а поперёк него. Вдоль должны быть полоски с метками на линейке
Всё-таки не совсем ясно, что Вы имеете ввиду.
Есть правило: делаем 2 отпечатка с одного глаза и учитываем только наименьший диаметр наибольшего отпечатка. А никак не наибольший диаметр!
Что касается измерять или нет слёзный ободок, то я на практике подхожу индивидуально: если ободок явно широкий, то либо заставлю перемерять, либо (если анализирую старые измерения) учитываю только внутренний диаметр. Если отпечаток качественный, как на последнем фото в примере Ophthalmistа, то измеряю весь отпечаток. Поясню почему: в литературе на всех рисунках и схемах нет ободков и вообще речи нет о том, учитывать их или нет. Значит измеряем весь отпечаток. Но не следует забывать, что при широком ободке возможно занижение ВГД. Потому желательно на отпечатке видеть внутренний слабоокрашенный круг, для этого надо отпечаток на пальце, или на резине или на чём угодно не твёрдом делать. На твёрдой поверхности мы, как правило, видим просто равномерно светлый круг без ободка и внутреннего кружка.
Rudi вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 01:49   #122
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,442
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 5,364 раз(а)
Репутация: 157019838
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rudi Посмотреть сообщение
Есть правило: делаем 2 отпечатка с одного глаза и учитываем только наименьший диаметр наибольшего отпечатка. А никак не наибольший диаметр!
Я имею ввиду тоже самое Каким бы овалистым не был шарик - он должен быть втиснут в линейку своим меньшим диаметром. А вот большего или меньшего отпечатка - не совсем за. Я за третий отпечаток, который прояснит картину, если разница между отпечатками внушима (2 мм и больше).

Цитата:
Сообщение от Rudi Посмотреть сообщение
Но не следует забывать, что при широком ободке возможно занижение ВГД.
Я не очень понимаю, о чём речь. Если давать пациенту ватку после закапывания анестетика - у него не будет лужи в глазу, и значимых слёзных ободков в отпечатках. Ну, как-то так.

Цитата:
Сообщение от Rudi Посмотреть сообщение
Потому желательно на отпечатке видеть внутренний слабоокрашенный круг, для этого надо отпечаток на пальце, или на резине или на чём угодно не твёрдом делать.
Почему?!))) Я вот этого не пойму. Как влияет поверхность, на которой мы отпечатываем - на картину, получаемую при отпечатке? Отпечатается-то в любом случае всё что есть на площадке грузика.

ecd46fd2cd86.jpg
Измерение не по канонам. Требуется перемерка. Вот и всё.

3ca867ffb695.jpg
Измеряем по всем правилам - вокруг наружной окружности. Не смотря на кажущийся ободок.

26ca20f859fc.jpg
Два криво измеренных отпечатка. Появился "ободок" (съехали грузики). Измерять по малому диаметру и не париться.

Только что просмотрел ворох ВГД листков, нигде не вижу крамольного ободка. Исследователи разные. По этому поводу хочется сказать так: если есть слёзный ободок - не надо пытаться работать над своей техникой прикладывания линейки, надо работать над обучением медицинской сестры. При всём уважении и без всяких претензий.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 01:59   #123
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 22 раз(а)
Репутация: 1458829
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
если есть слёзный ободок - не надо пытаться работать над своей техникой прикладывания линейки, надо работать над обучением медицинской сестры
Всё одно да потому же... Часто приходится оценить динамику ВГД на определённом режиме. Я прихожу в ЛПУ и начинаю вникать в каждого. Вот он мне твердит что 10 лет фотил капает и ему ничего не надо. А я за последние два года в его карте такое вижу, что мне плохо становится. Учи не учи - уже и след простыл тех измерителей, а мне надо решить: в самом деле пациент нормально шёл на каплях или ему лапшу на уши вешали и мне вместе с ним. Стабильна была глаукома или он от чего другого слепнет... Вот зачем надо уметь измерять некачественные отпечатки: не все отпечатки Вами сделаны могли быть.
Rudi вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 02:12   #124
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,442
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 5,364 раз(а)
Репутация: 157019838
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rudi Посмотреть сообщение
Вот зачем надо уметь измерять некачественные отпечатки: не все отпечатки Вами сделаны могли быть.
Согласен, умение измерить некачественное - тоже умение. Просто я не часто с этим сталкиваюсь.

Бывает, перемеряю отпечатки из амбулаторных карт, которые несут с собой пациенты. Да, порой ужасаюсь не от качества отпечатков, нет, а вовсе от намеренного значения. Учить бы правильно измерять обычные отпечатки, что там про плохие.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:06   #125
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Dgodi363
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,592
Сказал(а) спасибо: 1,863
Поблагодарили 1,288 раз(а)
Репутация: 37238840
По умолчанию

Вспомним тему.
Отчего собирается каплями краска на поверхности грузика? Из-за глицерина? Пока подношу к глазу краска уже свернулась на стекле. Делать-то чего?
__________________
Отблагодарить Per Aspera Ad Astra
Dgodi363 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 22:12   #126
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,442
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 5,364 раз(а)
Репутация: 157019838
По умолчанию

Не разводить краску так сильно.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:03   #127
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: ***
Сообщений: 3,121
Сказал(а) спасибо: 5,475
Поблагодарили 1,544 раз(а)
Репутация: 696578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dgodi363 Посмотреть сообщение
Вспомним тему.
Отчего собирается каплями краска на поверхности грузика? Из-за глицерина? Пока подношу к глазу краска уже свернулась на стекле. Делать-то чего?
У меня так было пару раз с новыми грузиками, на старых краска держалась, а с новых скатывалась. Помогло замачивание в спирте, видимо, поверхность обезжирилась.
ice-loo вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:16   #128
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Dgodi363
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,592
Сказал(а) спасибо: 1,863
Поблагодарили 1,288 раз(а)
Репутация: 37238840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Не разводить краску так сильно.
Краску в аптеке приготовили. Рецепт списала с терра-офтальмика))
Цитата:
Сообщение от ice-loo Посмотреть сообщение
с новыми грузиками
Такое возможно? Грузики как раз новые. Стояли без дела, ждали моих рук Спиртом всегда протираю, жду, когда высохнет, наношу краску. Последнее время только пневмотонометром пользуюсь, так как это скатывание краски бесит и раздражает. Для того, чтобы сделать отпечаток, приходилось пожирнее наложить, до черноты.
__________________
Отблагодарить Per Aspera Ad Astra
Dgodi363 вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:22   #129
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: ***
Сообщений: 3,121
Сказал(а) спасибо: 5,475
Поблагодарили 1,544 раз(а)
Репутация: 696578
По умолчанию

Вот как раз с новыми грузиками такое и было. Тоже никто, кроме меня, не пользуется, все пневмотонометром измеряют. Попробуйте замочить )
ice-loo вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:49   #130
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Dgodi363
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,592
Сказал(а) спасибо: 1,863
Поблагодарили 1,288 раз(а)
Репутация: 37238840
По умолчанию

Целиком погрузить в спирт? На сколько времени?
__________________
Отблагодарить Per Aspera Ad Astra
Dgodi363 вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:54   #131
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: ***
Сообщений: 3,121
Сказал(а) спасибо: 5,475
Поблагодарили 1,544 раз(а)
Репутация: 696578
По умолчанию

Да, целиком. Я на сутки оставляла. Помогло.
ice-loo вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Dgodi363 (12.07.2014)
Старый , 00:01   #132
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,442
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 5,364 раз(а)
Репутация: 157019838
По умолчанию

Интересно. Та же тема была, тоже с новыми грузиками. Я просто накладывал краску пожирнее) ПомогалоЖ)
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 00:12   #133
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,130
Сказал(а) спасибо: 5,843
Поблагодарили 9,610 раз(а)
Репутация: 93749007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dgodi363 Посмотреть сообщение
Из-за глицерина?
Глицерин проще всего смыть водой. Он очень хорошо растворяется. А вот если на грузиках долго находится глицерин, то он жрет воду из воздуха, в следствии своей гигроскопичности и может частично терять необходимые свойства (какие кстати?).
Так что водой и потом сухой тряпкой и глицерина не останется. Смысла в спирте, тем более на сутки просто никакого.
Теоретик в данном вопросе, просто как химик пишу.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Dgodi363 (13.07.2014), ice-loo (13.07.2014)
Старый , 11:18   #134
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 862
Поблагодарили 1,402 раз(а)
Репутация: 51799155
По умолчанию

Стекло грузика должно хорошо смачиваться водой, глицерином, краской. Если этого не происходит - значит стекло грязное. Возможно какая-то заводская смазка. Попробуйте потереть хорошенько стекла горячей водой с мылом. Критерий чистототы - вода не стекле не должна собираться в капли.
eyedoctor вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Dgodi363 (13.07.2014)
Старый , 21:54   #135
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Если выпитая жидкость так влияет, то простите как влияют критические дни у женщин? Я как назло пошла в оптику где намерили самое повышенное из трёх раз,(потом в течении 1,5 недель ещё перемерили два раза, было уже пониже) как раз накануне дней. Ведь жидкость скапливается в организме.
Right777 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Последствия измерения глазного давления Right777 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 15 17.10.2019 23:48
Продам индикатор внутриглазного давления ИГД-02 Generman Оборудование - обсуждение и купля/продажа 0 01.02.2017 13:50
Тонометр Маклакова - точность измерения Mk2014 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 13 29.01.2016 23:49
Данные о лкз для определения внутриглазного давления welr Лазерная коррекция зрения 2 31.10.2015 11:45
продам новый тонометр внутриглазного давления портативный ТГДц-01 "ПРА" людмила григорьевна Оборудование - обсуждение и купля/продажа 0 21.02.2015 22:46
Контроль внутриглазного давления в домашних условия Mk2014 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 62 25.01.2015 18:11
Повышение внутриглазного давления Iren Глаукома и болезни зрительного нерва 4 31.10.2012 16:41
Измерение внутриглазного давления - какой метод точнее? timik Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 16 06.01.2012 12:54
Методика измерения АСА Chemist Детская офтальмология - литература 0 12.11.2010 01:21
Операция по снижению внутриглазного давления на фоне язвы глаза Nana1985 Глаукома и болезни зрительного нерва 9 27.07.2010 21:46


Текущее время: 06:01. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2020
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг