Форум - Всё о Глазах

Вернуться   Форум - Всё о Глазах > Общение > Общение профессионалов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 6,016 раз(а)
Репутация: 157117049
По умолчанию

Примечание




Это не полный макулярный разрыв, он ведь ламеллярный. Согласен, при визусе 1.0 - можно ждать. Хотя исключить тракционный синдром надобно. Не только по отслоенной ЗГМ, но и по эпимакулярной мембране.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 6,016 раз(а)
Репутация: 157117049
По умолчанию

Смотрел на картинку с телефона, не видел неполноты разрыва, но разрыв, а не кистозный отёк, был виден чётко. Ставить стадию макулярного отверстия на немакулярном отверстии (в классическом понимании) конечно ни к селу ни к городу. Это даже не ламеллярный разрыв, это скорее псевдомакулярное отверстие. Стадий у этого процесса (как и у ламеллярного разрыва) нет, но на данной томограмме видна полная отслойка ЗГМ, что облегчает дело (нет витреомакулярного тракционного синдрома), но похоже что есть эпимакулярная мембрана. Тракции и дальнейшее формирование сразу 4 стадии макулярного отверстия совсем рядом - необходим пристальный контроль по ОКТ.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
R.I.P
 
Аватар для DrWORONZOff
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Петрозаводск.
Сообщений: 4,382
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 2,154 раз(а)
Репутация: 80128542
По умолчанию

Согласен! Теперь мне всё ясно, Ophthalmist, а то я Вас совсем не понимал, где Вы тут разрыв нашли.
DrWORONZOff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 6,016 раз(а)
Репутация: 157117049
По умолчанию

Стоп. Похоже, misunderstanding.
Разрыв тут есть. Единственное его отличие от классического идиопатического макулярного отверстия 4 стадии - это остатки наружных слоёв ретины в разрыве. Поэтому его так и называют - "partial thickness", вместо "full-thickness". Суть едина - тракции - разрыв - скотомы, метаморфопсии, понижение остроты зрения. Здесь всё впереди, если разрыв самостоятельно не прикроется. Что маловероятно, если эпимакулярная мембрана есть (по глазному дну это всё очевидно, по данному ОКТ - нет).
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Клиника Столяренко
 
Аватар для klark973
 
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,117
Сказал(а) спасибо: 873
Поблагодарили 1,094 раз(а)
Репутация: 12860449
По умолчанию

Ответ проф. Столяренко Г.Е.:
Цитата:
У пациентки ламеллярный разрыв. Требуется наблюдение и мониторинг с ОСТ (не реже 1 раза в 2 месяца) и самоконтроль с сеткой Амслера (не реже 1 раза в неделю). При появлении отрицательной динамики, нужно думать о хирургии, она при таких делах в нормальных руках весьма эффективна.

ЛК
klark973 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 6,016 раз(а)
Репутация: 157117049
По умолчанию

Спросите у профессора, есть ли чёткие дифференциальные признаки псевдоотверстия и ламеллярного разрыва? Интернет и литература во мнении не сошлись. Спасибо.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
R.I.P
 
Аватар для DrWORONZOff
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Петрозаводск.
Сообщений: 4,382
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 2,154 раз(а)
Репутация: 80128542
По умолчанию

вопрос
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
есть ли чёткие дифференциальные признаки псевдоотверстия и ламеллярного разрыва?
очень интересный. Тоже хотелось бы знать на него ответ.
DrWORONZOff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 904
Поблагодарили 1,752 раз(а)
Репутация: 51836841
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
есть ли чёткие дифференциальные признаки псевдоотверстия и ламеллярного разрыва
Боюсь что это BCVO. Иногда по ОКТ картинка страшная, а острота зрения высокая...
eyedoctor вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Клиника Столяренко
 
Аватар для klark973
 
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,117
Сказал(а) спасибо: 873
Поблагодарили 1,094 раз(а)
Репутация: 12860449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
есть ли чёткие дифференциальные признаки псевдоотверстия и ламеллярного разрыва?
Его мнение таково:
Цитата:
Сообщение от Столяренко Г.Е.

Псевдоотверстие и ламеллярное отверстие - это одно и то же. Только ламеллярное - звучит более корректно и современно. А псевдоотверстие - это из доОСТишных времен.

ЛК
klark973 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 6,016 раз(а)
Репутация: 157117049
По умолчанию

Окей, спасибо за ответ. Если можно - ещё один вопрос. Ламеллярным разрывом считается любой неполный дефект в фовеа, или только дефект с обязательным разрывом самых внутренних слоёв ретины?

Для примера:
Классический ламеллярный разрыв (отверстие)


Разрыв, прикрытый ВПМ или ещё парочкой слоёв.

Оба типа можно назвать ламеллярным разрывом без зазрения совести?
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Клиника Столяренко
 
Аватар для klark973
 
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,117
Сказал(а) спасибо: 873
Поблагодарили 1,094 раз(а)
Репутация: 12860449
По умолчанию

Ophthalmist,
Цитата:

Общепризнанной и всё объясняющей классификации всех проявлений тракционного макулярного синдрома ещё нет. Эта область сетчатки ждет новую реинкарнацию Гасса, который всё расставит по местам в свете новых знаний. А, пока, первая картинка - ламеллярный разрыв, вторая - 1 стадия сенильного макулярного отверстия по Гассу.

Столяренко Г.Е.
klark973 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
eyedoctor (06.11.2012), Ophthalmist (05.11.2012), Zwetkoff (05.11.2012)
Старый   #12
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,763
Сказал(а) спасибо: 6,526
Поблагодарили 10,550 раз(а)
Репутация: 93891859
По умолчанию

Чтобы тема не затерялась, перенес сообщения сюда. Если название дал неверное, дайте знать и я исправлю.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
klark973 (05.11.2012)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Неуточненная ЦХРД при миопии и западная классификация Vladimir_g029 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 3 14.07.2021 20:45
Варианты лечения макулярного отека после ФЭК stumpf Проблемы с сетчаткой 4 10.02.2018 11:51
лечение макулярного отёка по омс Нафаня Клиники и офтальмологи 6 01.11.2016 21:50
Причина синдрома сухого глаза elin Прочие проблемы 1 22.03.2015 03:15
увеличение макулярного разрыва после операций Валя Проблемы с сетчаткой 2 05.01.2015 12:31
сроки операции макулярного разрыва Мария55 Проблемы с сетчаткой 2 04.02.2014 08:30
1-ая стадия макулярного разрыва ОД viktor121251 Проблемы с сетчаткой 10 06.12.2012 13:08
Вопрос по лечению компьютерного синдрома. Dmitry888 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 1 13.12.2011 22:36
Классификация (виды) конъюнктивита Chemist Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 3 13.06.2011 16:32
Классификация близорукости у детей Chemist Детская офтальмология - литература 0 24.10.2010 23:51


Текущее время: 07:10. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2026
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг