[kirill0584]

Может уже обсуждалось не раз, но в поиске не нашел(
Вот статья

Выводы
1. У больных с дистрофической отслойкой сетчатки и ПВХРД снижены показатели АОА слезы, тогда как в плазме АОА и содержание продуктов ПОЛ не изменяются. Это свидетельствует о локальном характере метаболических нарушений, а именно – нарушениях в системе антиоксидантной защиты глаза.
2. АОА слезы снижена не только на глазах с ПВХРД и отслойкой сетчатки, но и на парных, т.н. «здоровых» глазах.
3. Флавоноидные антиоксиданты – диквертин и гингко билоба снижают уровень содержания продуктов ПОЛ, увеличивают АОА слезы и плазмы крови у больных с ПВХРД и отслойкой сетчатки, повышают зрительные функции у больных с оперированной отслойкой сетчатки, что позволяет рекомендовать включение этих антиоксидантов в комплексное лечение периферических витреохориоретинальных дистрофий и дистрофической отслойки сетчатки с целью улучшения и стабилизации зрительных функций, нейропротекции.

http://www.rmj.ru/articles_4938.htm

Где в качестве причин ПВХРД и отслойки указывают и эксперементально показывают, низкую антиоксидантную активность слезы. И рекомендуют антиоксидантные препараты типа гинко билоба.
Можно мнение специалистов. Отношение к статье, к данному порталу и исследованию.
Спасибо!

[DrWORONZOff]

Сообщение от kirill0584

повышают зрительные функции у больных с оперированной отслойкой сетчатки, что позволяет рекомендовать включение этих антиоксидантов в комплексное лечение периферических витреохориоретинальных дистрофий

Абсолютно нелогично.
Брехня это всё, исследование некудышное.

Комментарии

Змейка не одобрил(а): Эффект плацебо, доктор никто не отменял!

[kirill0584]

так если на пальцах то логично... чем меньше антиоксидантов, тем быстрее сетчатку разъедает они же измеряли, у здоровых там 100-110 показатель у людей с ПВХРД 70-75.

[Ophthalmist]

Там был плацебо контроль? Рандомизация? Слепое исследование? Если нет, то верить не стоит.

[kirill0584]

Всего было обследовано 222 человека в возрасте от 17 до 73 лет. Из них 33 человека (60 глаз) – больные с наиболее опасными в плане развития отслойки сетчатки ПВХРД, такими как решетчатая дистрофия, дырчатые и клапанные разрывы; 32 человека (34 глаза) – больные с неоперированной дистрофической отслойкой сетчатки, 135 человек (137 глаз) – больные с оперированной отслойкой сетчатки со стабильными зрительными функциями и послеоперационным периодом от 4 месяцев до 10 лет. Контрольную группу составили 22 клинически здоровых лица (44 глаза), без патологии на глазном дне.
Антиоксиданты назначались 2–х месячным курсом per os в дозе: диквертин – 2–4 mg/kg (120–160 mg в сутки); гингко билоба – 3,5 mg/kg (120–240 mg в сутки). Исследование действия препаратов проводили открытым методом, контролем служила группа больных, не получавших антиоксиданты.

Исследование показателей перекисного окисления липидов и суммарной антиоксидантной активности слезы и плазмы крови проводилось у трех групп больных:
– больные с ПВХРД, оперированной и неоперированной лазером;
– больные с неоперированной дистрофической отслойкой сетчатки;
– больные с оперированной дистрофической отслойкой сетчатки.
Контролем являлась группа клинически здоровых лиц без патологии на глазном дне.
Антиоксидантная терапия назначалась:
– больным с ПВХРД, оперированной лазером;
– больным с оперированной отслойкой сетчатки со стабильными зрительными функциями. В этих группах сравнивались показатели ПОЛ и АОА слезы, плазмы крови до и после приема антиоксидантов. Контролем являлась группа пациентов, не принимавших антиоксиданты.

Меряли АОА у просто близоруких и у них была норма. Меряли у тех, кого ПВХРД у них была снижена на 37%
После того как людей накормили антиоксидантами через пару месяцев эта АОА у них увеличилась.
В исследовании конечно не говориться, что низкий показатель АОА это причина ПВХРД. Просто выявили закономерность некую, может она вообще обратная. Но от билобила еще не кто не умирал, и стоит не дорого по сравнению с мертиленом так почти в 5 раз меньше. А еще говорят на мозги хорошо влияет Так что я попробую, мне как раз через 3 месяца на обследование после коагуляции.

[Chemist]

Сообщение от kirill0584

Но от билобила еще не кто не умирал, и стоит не дорого по сравнению с мертиленом так почти в 5 раз меньше. А еще говорят на мозги хорошо влияет Так что я попробую, мне как раз через 3 месяца на обследование после коагуляции.

Так что было вообще спрашивать, если Вы уже готовый потребитель? Чудной народ...

[kirill0584]

я думал, здесь немного просветят, по поводу теоретической базы исследования. То есть тоньше, чем я этот вопрос понимаю. Я например уверен, что от слабительного здоровье сетчатки не улучшиться и не ухудшится, потому что я знаю что сетчатка состоит из нервной ткани и к ней подведены капиляры. А вот насчет витаминов, БАД-ов не уверен уже. Может кто по биохимии процессов в ней просветит глубже.

[Ophthalmist]

Если к билоба у вас нет противопоказаний, то пожалуйста... Но с дистрофиями связи нет.

[eyedoctor]

Классический пример ошибок при клинических исследованиях. Конечный результат - развитие ПВХРД и отслойки заменяют на результат лабораторного исследования - АОА слезы. Исследование в таком виде показывает лишь что при приеме БАД этот показатель повышается. Все. Даже если в исследовании найдена корреляция между наличием ПВХРД и АОА, она может объясняться другими факторами.

Пример подобной ошибки - знаменитое доказательство того, что таракан слышит ногами
Здесь также имеет место подмена - слышит или нет таракан мы судим по вторичному признаку - убегает ли он. Как и в случае представленной Вами статьи это исследование доказывает что таракан без ног бегать не может, но не то может ли он без них слышать.

[kirill0584]

Сообщение от eyedoctor

Классический пример ошибок при клинических исследованиях. Конечный результат - развитие ПВХРД и отслойки заменяют на результат лабораторного исследования - АОА слезы. Исследование в таком виде показывает лишь что при приеме БАД этот показатель повышается. Все. .

Корреляция очень привлекательна эта. Именно у больных с ПВХРД обнаружен низкий уровень АОА - это неспроста!
А что можете сказать по поводу повышение амплитуды А– и В–волны на ЭРГ. Это вообще что такое и что характеризует?

[Chemist]

Сообщение от kirill0584

Именно у больных с ПВХРД обнаружен низкий уровень АОА

Ничего не "именно". Еще раз повторю. Вы уже для себя всё решили, что Вы еще ждете? Вам уже несколько раз ответили, Вы каждый раз находите для себя новый аргумент. Ну не надо отвлекать врачей на бесполезный труд. Вас ничто не остановит и не переубедит.

Сообщение от Ophthalmist

Если к билоба у вас нет противопоказаний, то пожалуйста... Но с дистрофиями связи нет