[Any]

Дочери на осмотре офтальмолога в 9 месяцев определена рефракция: ОD +1,0; OS +1.0.
В 1 год 3 месяца: ОD +1,0; OS +1.0.
В 2 года: ОD +1,0; OS +1.0.
Во время последнего осмотра поставлен диагноз ангиопатия сетчатки.
Все осмотры проводились на узкий зрачок.

Говорят ли перечисленные результаты осмотров о развивающейся миопии?

[Chemist]

Any, Вы ничего не путаете? Динамики то совсем нет. Точно переписали все данные?

[Any]

Точно переписала! Сейчас нет возможности перефотографировать данные(((
Просто два первых визита офтальмлог на медосмотре в поликлинике не указывала ни на какие настораживающие обстоятельства (хотя по норме рефракции +3 для годовалых детей наша выглядит маловато).
А вот в третий визит мы врачу (врач был другой, тоже медосмотр) не понравились, и она заговорила о возможности близорукости в будущем, особенно на фоне наследственности со стороны отца (-4,5;-5,5).
Соответственно, к сожалению, вопросы даже множатся.
2. Почему первые два визита не было никаких комментариев (здорова и все)?
3. Почему именно сейчас вопрос возник?
Нам фактически 2 года.

[Chemist]

Почитайте: Несоответствие рефракции и возраста может вопрос и отпадет. Может и доктора доберутся до темы, но праздники на носу все таки. Скажу одно, что данные на узкий зрачок, у детей, это не то, на что принято ориентироваться детскими офтальмологами которые есть на нашем форуме.
Поэтому нужно иметь данные на широкий зрачок. Обратитесь туда, где хотя бы на мидриациле определят рефракцию.

[Any]

Я как раз вчера читала этот вопрос!!! Потому и написала! Буквально все просматривала на вашем форуме, что относится к рефракции 1-2хлеток!
Я очень прошу специалистов обратить внимание на мою тему, т.к. вопросы все равно множатся:
4. Оценка рефракции детей на узкий зрачок (9мес, год,два) - это абсолютная практика детской офтальмологии (я имею ввиду общие медосмотры детишек, не специализированные больницы и институты). Значит, наверное, это может дать некоторую объективную оценку зрения?
5. Отсутствие изменения рефракции является положительным или отрицательным признаком?

Прошу пощения за много вопросов и спасибо за оперативную реакцию )))

[Chemist]

Сообщение от Any

это абсолютная практика детской офтальмологии

Не соглашусь. Скорее Вы так попадали. Моему ребенку, разные доктора, все же на широкий зрачок проверяли рефракцию.
И распространенность такого стиля диагностики, не говорит о том, что это правильная тактика.

Сообщение от Any

Отсутствие изменения рефракции является положительным или отрицательным признаком?

Повторюсь. С очень высокой вероятностью ответ доктора будет звучать так - получите данные на широкий зрачок. Это как минимум. Как максимум, на атропине, а не на циклоплегиках короткого действия. Ну не будет здесь других ответов, поверьте моему опыту наблюдения за ответами докторов.
Из моей темы Вы могли понять, что гиперметропическая рефракция величиной 1 диоптрия, для 2-х лет, это не повод для паники, но повод проверять рефракцию раз в пол года. Вопрос лишь можно ли верить этим данным, полученным на узкий зрачок. Плюс меня бы смутило отсутствие динамики изменения рефракции, но опять же, все данные получены на узкий зрачок. Можно им верить или нет, тут мнения докторов расходятся.

[Allan]

Сообщение от Any

Дочери на осмотре офтальмолога в 9 месяцев определена рефракция: ОD +1,0; OS +1.0.
В 1 год 3 месяца: ОD +1,0; OS +1.0.
В 2 года: ОD +1,0; OS +1.0.
Во время последнего осмотра поставлен диагноз ангиопатия сетчатки.
Все осмотры проводились на узкий зрачок.

Почему ни разу не использовали циклоплегики, непонятно. А "ангиопатия" - это не диагноз.

Говорят ли перечисленные результаты осмотров о развивающейся миопии?

Отсутствие динамики говорит скорее об обратном. Чтобы жить спокойно, проверьте рефракцию ребенка в условиях циклоплегии.

[Any]

"Почему ни разу не использовали циклоплегики" -
если это вопрос ко мне, то потому, что НИКОМУ в нашей и не только в нашей поликлинике офтальмолог не проверяет зрение на широкий зрачок. По крайней мере без спецжалоб. Мне за 33 года ни разу не делали такой анализ (но и на зрение я не жаловалась). Еще раз подчеркну, что это общая детская поликлиника, а не специализированная офтальмологическая.

"Чтобы жить спокойно, проверьте рефракцию ребенка в условиях циклоплегии"
Уже записали ребенка на осмотр.

"повод проверять рефракцию раз в пол года" - это теперь в обязательном порядке!

Прошу прощения за настойчивость (понимаю, что у людей здесь на форуме есть гораздо более серьезные проблемы), но есть ли у вас предположения для ответа на вопрос 2: Почему первые два визита не было никаких комментариев (здорова и все)?

[Chemist]

Any, изучите тему http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=380 и пользуйтесь пожалуйста функцией цитирования.

Сообщение от Any

если это вопрос ко мне

Это вопрос не к Вам, это удивление доктора.

Сообщение от Any

Почему первые два визита не было никаких комментариев

Это к Вашему доктору. Если один и тот же проверял рефракцию и в более младшем возрасте такая рефракция не смущала, а теперь вдруг стала проблемой, это очень интересная логика.
Не пытайтесь понять её, здесь либо просить доктора пояснить свои выводы, либо просто не забивать себе голову. И пожалуйста, поменьше вопросов:

Сообщение от Any

но есть ли у вас предположения

форум все же не для предположений, это уже из разряда гадания и не медицинская сфера. Замусорим тему не важной информацией.
Если дальше нужна помощь докторов которые есть на форуме, то получите данные на широкий зрачок и уже по ним что-то более конкретное можно будет сказать.

[notonlylens]

Здравствуйте, давайте развеивать мифы и заблуждения.

Сообщение от Any

А вот в третий визит мы врачу (врач был другой, тоже медосмотр) не понравились, и она заговорила о возможности близорукости в будущем, особенно на фоне наследственности со стороны отца (-4,5;-5,5).

Не нравится, не ешь. (с.)
Что значит "наследственность". У отца миопия приобретенная в школьном возрасте? Тогда никакой наследственности нет. Лишь минимальная вероятность развития школьной миопии незначительно больше по сравнению с ребенком у которого родители с "идеальным зрением".
2. Показаний к осмотрам малышей вообще в нашей стране придумано больше чем необходимо, погоня за "осмотрами/посещениями, консультациями", которые ничего не дают. Издержки системы страховой медицины и планов в поликлиниках. Если нет жалоб такого ребенка необходимо раз в первый год посмотреть с широким зрачком - осмотр глазного дня, исключение чрезмерной степени отклонения рефракции от небольшой гиперметропии, а также исключения значительной анизометропии и астигматизма. Точность метода с широким зрачком в пределах 0,5-1,0Д. Повторно ребенка надо внимательно посмотреть в 3-4года, как раз когда никто этого практически не делает - надо более точно проверить рефракцию, желательно скиаскопией и рефрактометрией одновременно и ВАЖНО проверить остроту зрения по картинкам или кружкам. ВСЕ. Походы за наблюдением изменения гиперметропии - бессмысленны.

У нас детей мотают по поликлиника в первый год, потом смотрят перед школой, когда ничего толкового уже не сделать.

Вывод - сходите в клинику, где доктора делают скиаскопию с широким зрачком и посмотрят глазное дно.
Потом в 3-4года.

ЗРИТЕЛЬНЫЕ ФУНКЦИИ И ИХ КОРРЕКЦИЯ У ДЕТЕЙ, под редакцией проф. С.Э.Аветисова, проф. Т.П.Кащенко, проф. А.М.Шамшиновой
У детей 3 лет выявляется преимущественно гиперметропия слабой степени:по данным К. Tuppurainen и соавт. (1993), от +0,75 до +1,75 дптр, Э.Н. Вильшанского (1967) — от +2,0 до 2,5 дптр. В этот период происходит быстрый рост глаза, причем рост, строго согласованный: диоптрические элементы и длина оси глаза подстраиваются друг к другу таким образом, что средняя рефракция несколько усиливается и прибижается к эмметропии. [Akiba М., 1969; Азнабаев М.Т., Зайдулин И.С., 1990].

Глаз всего лишь приближается к норме, и поверьте гиперметропия приносит больше хлопот, чем маленькая миопия.
Не вижу причин для паники - проверьте рефракцию на Цикломеде/Атропине по возрасту и спите спокойно. С наилучшими пожеланиями.

Сообщение добавлено в 15:09

Статья Загрузка PDF и просто Абстракт Br J Ophthalmol 1979;Changes in refraction between the ages of 1 and 3 1/2 years.R M Ingram and A Barr
Ingram and Barr? presented longitudinal refractive error data for 148 children in the United Kingdom.
Refractive measurements were made by retinoscopy under cyclopentolate cycloplegia." From 1 year of age to 3.5 years of age, the prevalence of myopia decreased and the prevalence of emmetropia increased, because children with myopia at 1 year of age shifted toward hyperopia. Children with hyperopia between +1.00 and +2.25 D tended to have decreases in hyperopia. Some children with +2.50 D or more hyperopia increased in hyperopia, and about the same number had decreases
in hyperopia.

И это не единичные статьи. Пусть и очень давняя.

[Chemist]

Сообщение от notonlylens

Походы за наблюдением изменения гиперметропии - бессмысленны.

Есть и другое мнение http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=8517
В год проверили, все нормально. А потом в 4 удивляемся миопии, про которую не знали и не пытались затормозить и которая 1-2 года набирает обороты?

[Allan]

Сообщение от Chemist

Есть и другое мнение

Если Вы имеете в виду коллегу Крофта, то его предположение зиждется на глиняных ногах. Тактичные москвичи просто не стали ему прямо говорить об этом. Кто-то в кулисах похвалил, кто-то пожал руку. Он и расстаял; забыл, что находится в террариуме и нужно держать ухо востро.

[Chemist]

Нет, вот про что:

Сообщение от Chemist

3) С какой частотой контролировать рефракцию, раз в 6 месяцев или реже/чаще?

Сообщение от Dr. VIP

3) пока есть Нм 1-2 раза в год вполне достаточно.

Да и еще кто-то и где-то об этом писал, не вспомню сейчас.
Мне не очень понятно, почему бессмысленно? А если ускоренный рефрактогенез? Так хоть атропин, тренировки конвергенции - хоть что-то, чем пустить на самотек. Да и просто пройти осмотр у доктора, для детей, у которых мы не можем спросить, нет ли проблем - не вижу в этом чрезмерности. В осмотре в год могли что-то не увидеть, хотя бы в силу возраста и не спокойствия детей.

[notonlylens]

Я ту тему прочитал. Кто скажет, что мы будем делать видя уменьшение гиперметропии? Бояться еще большего уменьшения, стенать, что мир несовершенен? Появление миопии - будем капать Атропин? В возрасте до школы? При том, что уровень точности определения в этом возрасте далек от идеала и глаз сам автоматизирует свое развитие.
Вы заметили, что в той статье от 1979 миопия за пару лет стремилась к эмметропии.
Интересный факт: за время роста глаза в длину рефракция должна усилиться на 10 и более диоптрий. Но меняется форма роговицы, хрусталика, глубина передней камеры и т.д.

Комментарии

Ophthalmist одобрил(а):

[Chemist]

Сообщение от notonlylens

Кто скажет, что мы будем делать видя уменьшение гиперметропии?

Речь идет о переходе гиперметропии в миопию или как минимум если эмметропия настанет раньше среднего возраста. И тогда участить осмотры, до одного раза в 3 месяца или хотя бы раз в 6 месяцев. Если видим миопию, то атропин и тренировки конвергенции. Не могу сказать заранее, насколько будут эффективны эти меры в каждом конкретном случае. Но для меня лично вариант сидеть и ждать у моря погоды неприемлем.
Кто-то может забить, это право конкретного родителя, отвечает каждый за своего ребенка сам. Можно попить препараты черники и походить на разные приборы. Можно стенать, что мир несовершенен, повторюсь - каждый сам делает выбор.
Веских аргументов не контролировать зрение ребенка 1-2 раза в год я не вижу причин.

Сообщение от notonlylens

Вы заметили, что в той статье от 1979 миопия за пару лет стремилась к эмметропии.

О чем речь?