Динамика рефракции у ребенка 1 года - 2 лет

[Allan]

Сообщение от Chemist

А если ускоренный рефрактогенез?

Он не обязательно линейный, может быть с плато, затем снова усиление и пр. М. закончиться досрочно. Если бы все было так идеально с рефрактогенезом, не было бы дальнозоркости как таковой.
А тут еще офтальмологи мудрят: в 2 года при некачественной циклоплегии или без таковой прогнозируют миопию в школьном возрасте. Это каждый ... с вероятностью чуть более 50% может предвидеть. А предки в шоке. Тем более, что в данной тематике такой разброд мнений и суждений.
Время истины - начало достаточно интенсивных занятий.
Разумная зрительная нагрузка, прямая спина, слабые плюсовые очки, атропин в каникулы, физкультура, закаливание, пр. Где это все? В массе своей родители вкупе с обществом взваливает на детские глаза заведомо избыточную нагрузку и выжидают, будет или не будет близорукость?

Сообщение от Chemist

И тогда участить осмотры, до одного раза в 3 месяца или хотя бы раз в 6 месяцев.

Повесьте дома таблицу и проверяйте хоть каждый день. Миопизация проявляется через понижение зрения вдаль. А к врачу дважды в год предостаточно.

[Chemist]

Сообщение от Allan

Повесьте дома таблицу и проверяйте хоть каждый день.

Это ребенка 2-4 лет?

P.S. Повторюсь. Ни с кем не спорю, не настаиваю. Подчеркну, что быть в неведении, что у ребенка со зрением с 1-го года до 3-4 лет мне не подходит. Но это каждому родителю самому решать, как часто проверять и что делать, в случае выявления проблем.

[Zwetkoff]

Сообщение от notonlylens

Кто скажет, что мы будем делать видя уменьшение гиперметропии?

Если быстрое уменьшение, готовиться к миопии. Para bellum.

Сообщение от notonlylens

Бояться еще большего уменьшения

Бояться.

Сообщение от notonlylens

стенать, что мир несовершенен?

Стенать не обязательно. Однако, praemonitus praemunitus.

Сообщение от notonlylens

Появление миопии - будем капать Атропин?

Однозначно.

Сообщение от notonlylens

В возрасте до школы?

Несомненно.

Сообщение от notonlylens

При том, что уровень точности определения в этом возрасте далек от идеала

Можно согласиться, если доктор применяет тропикамид/цикломед. Но что помешает идеальной проверке на фоне трёхнедельной атропинизации?

Комментарии

Chemist одобрил(а):

[Allan]

Сообщение от Allan

Повесьте дома таблицу и проверяйте хоть каждый день.

Сообщение от Chemist

Это ребенка 2-4 лет?

Именно так. Периодически можно менять таблицу, ибо картинки запоминаются.

[Any]

Добрый день! Вчера прошли обследование на широкий зрачок. Вот результаты:

[Allan]

Any,
Что капали дочке?

[notonlylens]

Сообщение от Zwetkoff

Однозначно.

Я не нашел четкого подтверждения того, что атропин пробовали назначать в возрасте 2-3лет для "профилактики прогрессирования миопии" или в нашем случае "избежать быстрого уменьшения гиперметропии". Тем более возможны эдверс-эффекты атропина на гиперметропию и рефрактогенез (пока не будет убедительных данных за отсутствие этого)
Вот примеры:

Effects of different concentrations of atropine on controlling myopia in myopic children. J Ocul Pharmacol Ther. 1999;
One hundred and eighty-six children, from 6 to 13 years of age,..

Atropine for the treatment of childhood myopia: safety and efficacy of 0.5%, 0.1%, and 0.01% doses. Ophthalmology. 2012;
PARTICIPANTS: A total of 400 children aged 6-12 years with myopia

An intervention trial on efficacy of atropine and multi-focal glasses in controlling myopic progression.Acta Ophthalmol Scand. 2001;
Two hundred and twenty-seven schoolchildren with myopia, aged from 6 to 13 years,..

Reducing the progression of myopia with atropine: a long term cohort study of Olmsted County students.Binocul Vis Strabismus Q. 2000
118 girls and 96 boys, median age, 11 years; range 6 to 15 years

Я хочу обратить Ваше внимание на The long-term results of using low-concentration atropine eye drops for controlling myopia progression in schoolchildren. Там средний возраст детей - 8,4года, но при анализе в группах не выявлено разницы в плане влияния на прогрессирование таких факторов, как возраст начала миопии и т.д. Только "величина миопии, как таковой" и "использование атропина". Но хорошо бы посмотреть всю статью.
Я думаю что Вы согласитесь, что The fastest rate of myopic progression occurred between eight and 12 years of age,

Есть целевые группы, на которых проводилось исследование и к которым результаты этих исследований применимы. Если Аспирин помогает бороться с инфарктами у пожилых при контролируемом АД (что важно). Думаю Вы согласитесь, что нечего винить аспирин в его неэффективности, если АД не контролируется и т.д. И это не значит что его стоит принимать всем. Может Вы знаете о других исследованиях про атропин, извините, если я упустил что-либо.
Почему уж тогда не другой М-холинолитик? Но пока он не разрешен для офтальмологического применения.
Уважаемая Any, это беседы докторов. Извините, что Вам приходится при этом пытаться понять, что же делать. Считайте, что пока это развлекательная программа на ТВ. Вы затронули интересный раздел офтальмологии, в котором пока не все ясно. Потом как-то резюмируем.
Пока есть ребенок двух лет с нормальным состоянием глаз. Соглашусь - раз в год. Как к стоматологу.

Комментарии

Ophthalmist одобрил(а): здравые аргументы весьма уместны

Zwetkoff одобрил(а):

[Allan]

Длительная атропинизация – лучшее лечение миопии в нынешних условиях, поскольку блокирует важнейший этиологический фактор (аккомодационный). Но таковая никак не может повлиять на возрастные особенности организма и появляющуюся дистрофию оболочек глаза. И посему идеальным методом терапии заведомо быть не может. Замечу, что вариантов применения атропина и других циклоплегиков множество.
В то же время лечебная атропинизация и пр. есть удар по хвостам, попытка "отбиться" от миопии с наименьшими потерями. Ибо профилактика близорукости в качестве задачи общества и государства не стоит. Все на уровне отдельных попыток, чаще диссертантов. Нет современных Конов и Эрисманов.

[Zwetkoff]

Сообщение от notonlylens

Может Вы знаете о других исследованиях про атропин, извините, если я упустил что-либо.

Да нет, Вы всё верно написали. Эффект атропина доказан в подростковом возрасте - это факт. А вот как мы применим этот факт - другой вопрос. Вариант первый (правильный безоговорочно) - применяем атропин в целевой группе (подростки), а взрослых и мелких отправляем восвояси до той поры, пока не будет доказан эффект (или отсутствие такового) в их возрастных категориях.
Вариант второй (почему нет?) - объясняем честно пациенту, что его возрастная категория не изучена и предлагаем атропин в качестве эксперимента (с одной стороны) при отсутствии альтернативы (с другой). В конце концов, каждый решает сам - полупустой у него стакан или полуполный...

Сообщение добавлено в 22:34

Сообщение от notonlylens

Почему уж тогда не другой М-холинолитик?

Всеми руками "за"! Однако

Сообщение от notonlylens

пока он не разрешен для офтальмологического применения.

Сообщение добавлено в 22:48

Сообщение от notonlylens

Походы за наблюдением изменения гиперметропии - бессмысленны.

Вот наш камень преткновения! Если мы в 3 года обнаружили меньшую величину гиперметропии, чем положено, то необходимо наблюдать регулярно. Именно для того, чтобы назначить атропин (или пирензепин, если разрешат его к тому времени) как можно раньше. Для тех, кто принципиально следует букве ЕВМ, то в 6 лет (с этого же возраста в исследование дети принимались?). Как-то на РМС с Бондарем обсуждали, какую величину считать миопией - -0.25, -0.5 или больше, на циклоплегии или без. Ну так вот - без наблюдения за гиперметропией (если она ниже нормы) мы лишь к 6 - 7 годам обнаружим проблемы, проведём циклоплегию, повторим через полгода-год, убедимся в прогрессировании и назначим наконец атропин, приобретя диоптрию рефракции (если не больше)...

[Ophthalmist]

Сообщение от Zwetkoff

В конце концов, каждый решает сам - полупустой у него стакан или полуполный...

А доводы о возможном подавлении нормального рефрактогенеза?

Сообщение от Zwetkoff

Всеми руками "за"! Однако

Спорный вопрос... Что-то мне подсказывает, что применение пирензепина будет классифицироваться Нужными Людьми таким же оффлэйблом (экспериментальным лечением), как и очень длительное применение атропина.

[Zwetkoff]

Сообщение от Ophthalmist

А доводы о возможном подавлении нормального рефрактогенеза?

Так это ж нам и надь! Как доведём величину рефракции до возрастной нормы, так отменим.

[Ophthalmist]

Сообщение от Zwetkoff

Так это ж нам и надь! Как доведём величину рефракции до возрастной нормы, так отменим.

А как мы доведём до возрастной нормы? Активным вмешательством тормозим, а потом отпускаем аки взведённую пружину?) А что если гиперметропом его и оставим?

[notonlylens]

Сообщение от Zwetkoff

Вариант второй (почему нет?) - объясняем честно пациенту, что его возрастная категория не изучена и предлагаем атропин в качестве эксперимента (с одной стороны) при отсутствии альтернативы (с другой).

Не стоит ли тогда попробовать исключить другие факторы риска:
Справа - цитата из книги BORISH'SCLINICAL REFRACfION, SECOND EDITION, слева моя вольная трактовка. В разделе "эзофории" я оставил пустое место. Выраженные экзофории тоже неблагоприятны. Но вот насколько можно повлиять? Тренировка конвергенции способствует уменьшению гетерофории? Или необходимо добавить ортоптическое лечение, но его не везде идеально проводят при гетеротропиях, что уж говорить про отношения конвергенция/аккомодация - гетерофории.
Тем не менее я считаю что длительная атропинизация в развитии глаза до 5-6лет не будет правильной. Атропин - повышает ВГД, не рекомендуется при кератоконусе (видимо были сообщения о влиянии на "измененую роговицу") - как будет реагировать детская "растущая" роговица?

Сообщение от Zwetkoff

Как доведём величину рефракции до возрастной нормы, так отменим.

Ведь есть противоречивые сообщения, что после отмены атропина немного усиливается усиление рефракции, но в сравнении с ест.процессом общее прогрессирование меньше. Тем не менее применение у дошколников - ведь мало информации.

Сообщение от Zwetkoff

Вот наш камень преткновения! Если мы в 3 года обнаружили меньшую величину гиперметропии, чем положено, то необходимо наблюдать регулярно.

Никаких камней преткновения. Не точно обследовав и попутно вмешавшись в нормальный процесс рефрактогенеза мы получим большее зло. В противном случае надо в эти самые 3года определять форию и т.д.
Поголовные походы к офтальмологу в первый год и практические полное отсутствие осмотров в возрасте 3-5лет (когда карта для поступления в детсад оформлена, а потом переписывается из колонки в колонку) - вот где огород камней и неровностей. ИМХО, с Вами согласен но с оговорками.

[Chemist]

Сообщение от notonlylens

Атропин - повышает ВГД

В каких конкретных случаях, наверное? У меня вместо моих стандартных 19 мм рт. ст. было 13-14 под атропином. И судя по тому, что пишет Dr. VIP, чаще всего так и бывает, что ВГД снижается.

Комментарии

Zwetkoff одобрил(а):

[Ophthalmist]

Ну, в общем-то да, в случае отсутствия закрытия угла должно быть усиление оттока и с ним - лёгкое понижение вгд.

Комментарии

Zwetkoff одобрил(а):