Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Беседка

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,200
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,927 раз(а)
Репутация: 157116159
По умолчанию Очки для подводного плавания

Случайно напоролся в литературе на отрывок об очках для водолазов. И в свете инкубаторских рассуждений вспомнилось.

Цитата:
Сообщение от Загора. Промышленная офтальмология
Преломляющая сила роговицы в значительной степени нивелируется, когда глаз погружён в воду и вследствие этого становится слишком дальнозорким, чтобы мог чётко видеть. Очки для водолаза состоят из двух плоско-выпуклых линз, обращённых выпуклой поверхностью друг к другу, так что между ними создаётся двояковогнутая "линза" из воздуха. Хотя такая система и является бесфокусной вне воды, после погружения в воду "линза" из воздуха имеет собирающее действие, сила которого зависит от кривизны плоско-выпуклых линз.
Господа физики, подскажите, а должны ли подобные очки "плотно" прилегать к глазнице? Влияет ли на изображение та прослойка воды, которая будет между очками и глазом? Или она тоже берётся в учёт в принципе действия таких очков?)

С физикой туго, но идея заинтересовала.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #2
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,023 раз(а)
Репутация: 35376662
По умолчанию

Ophthalmist, тут какая-то фигня написана! Описываемая система линз называется, если не ошибаюсь, конденсором и имеет в воздухе положительную оптическую силу, примерно равную сумме оптических сил каждой из линз. Самое любопытное, что в воде оптическая сила этой системы будет совершенно такой же, как и на воздухе по причине того, что с водой контактируют плоские поверхности. Не имеющие оптической силы. Будут явными только эффекты преломления, ну как когда в аквариум сбоку смОтрите.
Специально не интересовался, но кажется, чтобы видеть в воде - нужно чтобы роговица контактировала с воздухом, а защитное стекло было плоским. Как происходит в обычной маске для аквалангистов.

Сообщение добавлено в 13:04

Если же речь идет о том, что роговица контактирует с водой, то в полной аналогии с большой дальнозоркостью должны помочь плюсовые линзы. И тут уже вступит в силу вертексное расстояние и т.д. Но как-то это уж очень экзотический вариант: водолаз-аквалангист в очках на резиночке, чтобы волной не смыло и акула не скусила

Комментарии
Allan одобрил(а):
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,432 раз(а)
Репутация: 62737701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALM Посмотреть сообщение
тут какая-то фигня написана!
Солидарен.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,015 раз(а)
Репутация: 88156047
По умолчанию

Ладно дайверы в Красном море, там хоть вода чистая. А как быть промышленным водолазам в каком-нибудь порту. Если под "эти очки" будут попадать вода и грязь.. видеть будет трудно.
Да и плюсик рассчитать будет трудно. Это будут индивидуальные маски.

А вот придумать такие контактные линзы - капнул раствор в глаз, а он превратился в контактную линзу (адгезия только к роговичному эпителию) и потом LAL-технология. Вот мечта тех, кто не может линзу поставить.
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,200
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,927 раз(а)
Репутация: 157116159
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALM Посмотреть сообщение
должны помочь плюсовые линзы.
Звучит логично... 20-25Д?

Цитата:
Сообщение от ALM Посмотреть сообщение
Самое любопытное, что в воде оптическая сила этой системы будет совершенно такой же, как и на воздухе по причине того, что с водой контактируют плоские поверхности.
Скопировал фотографию из книги. Автор заблуждался? Смущает только одно: на схеме одно, а работают водолазы в простых масках.




Цитата:
Сообщение от notonlylens Посмотреть сообщение
А вот придумать такие контактные линзы - капнул раствор в глаз, а он превратился в контактную линзу (адгезия только к роговичному эпителию) и потом LAL-технология. Вот мечта тех, кто не может линзу поставить.
Цитата: По преданиям, ловцы жемчуга имели обыкновение набирать в рот вязкое масло и выпускать его под водой с целью обеспечить себе четкое зрительное восприятие нужных предметов. Масло имеет более благоприятный для человеческого зрения показатель преломления и может сфокусировать изображение предмета, когда попадает между наблюдаемым объектом и человеческим глазом. (с) Техника освоения морских глубин. Пер. с англ. Л., “Судостроение” Дж.Кенни.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #6
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,023 раз(а)
Репутация: 35376662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Скопировал фотографию из книги. Автор заблуждался?
"Заблуждался" - даже не то слово! Редчайший случай, когда описание конструкции, рисунок и описание действия противоречат друг другу. Точно - Лебедь, Рак и Щука!
Говорят, что иногда так запутывали шпионов, не имеющих должного образования: чтобы они передали в свои резиденции информацию, от которой в голове короткое замыкание произойдет.
А на деле:
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
работают водолазы в простых масках.
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 271 раз(а)
Репутация: 2279471
По умолчанию

Сколько плавал в маске - никакие очки на фиг не нужны. Посмотрел шлем тяжелого водолаза - просто стекло. И в батискафах - просто стекло.
Нарисовано каких-то два мениска... Попробовал, собрал - изображение только ухудшается. Даже если два мениска друг друга компенсируют, все хуже видно.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,023 раз(а)
Репутация: 35376662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
Нарисовано каких-то два мениска...
В том-то и дело! А в описании - две плоско-выпуклые линзы
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 271 раз(а)
Репутация: 2279471
По умолчанию

Может, какой-то подводный микроскоп водолазу на морду одеть хотели? Но что он в перчатках под микроскопом клапанить-то будет? В них держак от сварки да ключ гаечный дай бог ухватить.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,200
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,927 раз(а)
Репутация: 157116159
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
Попробовал, собрал - изображение только ухудшается.
В воде ?

Сообщение добавлено в 18:31

Цитата:
Сообщение от ALM Посмотреть сообщение
А в описании - две плоско-выпуклые линзы
А что, плохое описание линз (пущай даже менисков)?) Вполне нормально...

p.s. Книга 1960-го года, изначально на выпущена на польском.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 271 раз(а)
Репутация: 2279471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
В воде ?
И в воде, кстати.
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
выпущена на польском
это кое-что может объяснить. Скажем, отсутствие понятий о предмете. К примеру, тот же катынский расстрел.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,023 раз(а)
Репутация: 35376662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
А что, плохое описание линз (пущай даже менисков)?) Вполне нормально...
Описание системы линз совпадает с конденсором - см. рисунок.
Конденсор.JPG
Линзы конденсора обозначены - L. Одна сторона линзы - плоская, другая - выпуклая. Мениск - это совсем другое. Вот здесь рисунки линз можно посмотреть.
У всех разные характеристики. В частности, конденсор в воде (между линзами - воздух, как в описании) и в воздухе будет иметь одинаковую оптическую силу, чего не скажешь о менисках.
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ophthalmist (04.01.2013)
Старый   #13
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,432 раз(а)
Репутация: 62737701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от notonlylens Посмотреть сообщение
Если под "эти очки" будут попадать вода
На это и расчет. Но на фига они водолазам на фото?
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правильно ли выписан рецепт на очки? Первые очки. Natali74 Контактные линзы и очки 1 27.02.2021 12:55
Очки плюс лупа или очки сдвинутые на нос, сколько диоптрий добавляется? Арина.рф Контактные линзы и очки 1 11.11.2020 15:04
Очки тренажеры (очки с дырочками, супер вижн) - отзывы и обсуждение Chemist Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 79 10.07.2019 23:31
-0.25 нужны ли очки / компьютерные очки и антибликовые линзы / поляризация Zibabwe Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 9 19.10.2016 22:34
Очки для плавания с диоптриями -6 и -7 Helen170 Барахолка 9 29.01.2016 12:08
Очки с диоптриями для подводого плавания djrandom Контактные линзы и очки 10 08.08.2014 12:54
Очки для плавания с диоптриями -3 IceCube Барахолка 11 01.10.2012 21:00
Компьютерные очки, различные. Gunnar, WinkGlasses, Очки Федорова ferrarievich Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 17 05.04.2012 15:16
Остались почти неношеные очки для плавания с диоптриями. Продаются. (Дубна) laguna Барахолка 0 06.09.2010 13:46


Текущее время: 01:49. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг