Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Нетрадиционные методы в офтальмологии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #31
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Спб
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Обследование? Последний раз я проверял зрение когда покупал линзы(год назад)...
У меня близорукость один глаз -1.5 другой -1.75 дптр... мне 21 год и сколько себя помню было такое зрение в приделах -1.5... Очков не ношу(только дома и крайне редко) к линзам привыкнуть не смог да и не удобно с моей работой(лепщик реставратор- пыль грязь все в глаза)!
Все друзья моего возраста что носили очки уже докинули себе кто по 1 дптр а есть и те кто до -6дптр дошли хотя было зрение на уровне моего!
На счет Утехина метода мне рассказывал с Работы начальник и я ему верю! Говорит что пока был молодой ему как раз с несильной близорукостью помогали упражнения с плюсовыми очками!
Pansok вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #32
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,448 раз(а)
Репутация: 62737861
По умолчанию

Pansok
Истинную, осевую, анатомическую миопию никакими упражнениями не исправить. Но если в составе Вашей миопии есть миопия функциональная, "аккомодационная", тоническая часть, она с возрастом исчезнет. Упражнения, релаксирующие аккомодацию в ряде случаев могут ускорить этот процесс.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #33
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 276 раз(а)
Репутация: 2279521
По умолчанию

Как старый пациент Ю. А. Утехина (с 1978 г., сначала занимался сам, теперь вожу сына) хочу привести его слова - да, глаз короче не становится, но у некоторых пациентов наблюдается перемещение хрусталика ближе к сетчатке.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #34
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Спб
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Allan даже не знаю как спросить...
При обследовании можно выявить миопия функциональная ("аккомодационная") или анатомическая?
Pansok вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #35
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,448 раз(а)
Репутация: 62737861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
глаз короче не становится, но у некоторых пациентов наблюдается перемещение хрусталика ближе к сетчатке.
Очень интересно. Так Вам объяснили сотрудники центра?
Цитата:
Сообщение от Pansok Посмотреть сообщение
При обследовании можно выявить миопия функциональная ("аккомодационная") или анатомическая?
Обычно при циклоплегии; т.е., после закапывании капель парализующих аккомодацию. Лучший вариант - атропинизация.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #36
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 276 раз(а)
Репутация: 2279521
По умолчанию

Это сказал сам Юрий Алексеевич. Есть, говорит, такой результат - зрение у некоторых пациентов восстанавливается, а почему сами понять долго не могли. Но вот выяснили.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #37
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,722
Сказал(а) спасибо: 6,379
Поблагодарили 10,430 раз(а)
Репутация: 93889232
По умолчанию

Эммм. А перемещение хрусталика в принципе возможно? Может ли это влиять на близорукость и можно ли это измерить какими-то приборами? Это вопрос конечно же к врачам.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #38
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 276 раз(а)
Репутация: 2279521
По умолчанию

Вообще-то у Утехина много врачей работает, сам он почти не принимает. Возраст уже. А обородования для изучения строения глаза у них полно, в том числе и собственные разработки. Ультразвуковой сонар, которым у них обследуется хрусталик они сами конструировали, ещё лет 30 назад.
Умозрительных выводов уж точно не делают.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Allan (24.04.2010)
Старый   #39
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,448 раз(а)
Репутация: 62737861
По умолчанию

Об этом феномене неоднократно упоминал Dr. VIP (на форуме в том числе), пропагандируя полноценную длительную атропинизацию и полную коррекцию при миопии. Циклоплегия действует более эффективно, быстро, проще и обходится значительно дешевле. О доступности на периферии уже и не говорю.
Вероятно, утехинцы также независимо заметили данное явление. Если это так, замечательно! Это еще одно подтверждение роли хориоидеи в аккомодации. Хотелось бы, конечно, увидеть их данные, хотя точность УЗИ в оптометрии +/- километр.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (24.04.2010), Dgodi363 (15.08.2012)
Старый   #40
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,536
Сказал(а) спасибо: 1,314
Поблагодарили 7,334 раз(а)
Репутация: 53581917
По умолчанию

Не ввязывался в тему, так как с октября к ней никто не обращался. Ну раз уж дискуссия продолжилась, решил в нее вступить.
1. Юрий Александрович Утехин - инженер-оптик, когда я с ним лет 25 назад встречался, он был еще канд. техн. наук. Интересно, на чем он защитил докторскую?
2. В дискуссии не следует сваливать в одну кучу 3 метода:
А) "Зоркость". Основная суть патогенетического воздействия метода - выключение конвергенции (тренировку проводят одним глазом) и стремление отодвинуть от глаз дальнейшую точку ясного зрения (очевидно, за счет ослабления функциональной близорукости и оптического компонента натуральной миопии путем расслабления конвергентной аккомодации и постепенного восстановления эластической тяги хориоидеи);
Б) БСПО (Бифокальные СфероПризматические Очки). Суть: верхние части стекол - типичные очки для зрения вдаль, на нижние части наклеены СфероПризматические Элементы (СПЭ), в которых имеется сферический (+2,25 дптр) и призматический (6,0, либо 7,5 пр.дптр) компоненты. СПЭ наклеивают основаниями к носу. Их предназначение - исключить необходимость аккомодации и конвергенции глаз при работе вблизи. То есть при ней зрительная система, по мнению Утехина, должна остаться в том же состоянии, в каком она была при зрении вдаль. Автор предложил БСПО, кажется, в 1975 году для профилактики миопии, однако в последующем стал использовать их и при ее лечении. У части детей они действительно стабилизируют миопию, у части ... (В мае я перекину статьи В. Поспелова о результатах использования БСПО. Сейчас нет времени сканировать их и перевести в Word)
В) очки сферы +3,0 дптр для чтения рекомендовал А.И. Дашевский. Дети их крайне не любили. Почему - станет понятно, если прочитать статью В. Поспелова о патогенезе близорукости. По крайней мере, у определенной части детей эти очки приносили не пользу, а вред, так как либо заставляли их еще ниже наклонять голову при работе вблизи, что увеличивало зрительное утомление и риск развития и прогрессирования миопии, либо приводили к выключению бинокулярного зрения, к дезаккомодации и расслаблению конвергенции. В последнем случае риск развития миопии и ее прогрессирования действительно уменьшались, но возрастал риск развития экзодевиации.
О каком методе из 3-х будем продолжать дискуссию?
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: [email protected]
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #41
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 276 раз(а)
Репутация: 2279521
По умолчанию

Ну, в методе А ещё и очки "для дали" с коррекцией на 0,5, для метода Б.. сейчас рекомдуют ещё и регулярно делать обтюрацию при работе вблизи.
Скажем так: читать-то в БСПО ещё можно, но работать - не получалось ещё ни у кого. Собственно, бинокулярный микроскоп тоже устраняет конвергенцию, но вот миопию развивает будь здоров.
Оно и понятно - наводить его на "еле-еле видишь" - будешь гнать брак на сварке и монтаже.
Видимо, и дети так же в этих очках себя ведут.
И вообще в плюсовых очках только одним глазом и можно смотреть долго, иначе глаза устают просто страшно.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #42
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 26.09.2009
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 30 раз(а)
Репутация: 247332
По умолчанию

Хоть линзы в БСПО сейчас вменяемые? Или тяжеленное оптическое стекло как в 90е?
Kira Bobrova вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #43
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 276 раз(а)
Репутация: 2279521
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nika Ezhova Посмотреть сообщение
Хоть линзы в БСПО сейчас вменяемые? Или тяжеленное оптическое стекло как в 90е?
На уровне. Пластик, оправа даже приличная. Линзы Френеля в серию пустили.
А вообще у Утехина в боьшинстве клиенты - дети с косоглазинм
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #44
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,536
Сказал(а) спасибо: 1,314
Поблагодарили 7,334 раз(а)
Репутация: 53581917
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
Ну, в методе А ещё и очки "для дали" с коррекцией на 0,5
Даже имея остроту зрения в 2,0, читать книжный текст на расстоянии 2 м довольно затруднительно - слишком он мелкий. Поэтому рекомендуется использовать стекла +0.5 и даже +1,0, чтобы удалять ДТЯЗ от более близкого от глаз расстояния.
Цитата:
сейчас рекомендуют ещё и регулярно делать обтюрацию при работе вблизи.
Ее рекомендовали и 25 лет назад...
Цитата:
Скажем так: читать-то в БСПО ещё можно, но работать - не получалось ещё ни у кого
Во-первых, БСПО предлагались для профилактики миопии у детей, а их основная работа вблизи - чтение и писанина. Во-вторых, работа работе - рознь. У меня довольно часто родители просили подобрать им такие же очки и использовали их на работе.
Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
И вообще в плюсовых очках только одним глазом и можно смотреть долго, иначе глаза устают просто страшно.
Именно поэтому дети и ненавидели плюсовые очки по А.И. Дашевскому
Цитата:
Сообщение от Nika Ezhova Посмотреть сообщение
Хоть линзы в БСПО сейчас вменяемые? Или тяжеленное оптическое стекло как в 90е?
Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
На уровне. Пластик, оправа даже приличная
Стекляные СПЭ для БСПО делал Изюмский завод. Сейчас он "за границей" цену за СПЭ запросил большую, никто по этой цене их покупать не захотел, в связи с чем производство СПЭ, насколько мне известно, давно прекратили. О том, что СПЭ делают в России, да еще и из пластика - не слышал. Скажу большое спасибо, если кто-либо подскажет адрес производства
Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
А вообще у Утехина в большинстве клиенты - дети с косоглазием
Поскольку в Москве косоглазие никто не лечит, вот за это дело он и взялся. Очень жать, что невежество в этом вопросе слилось со стяжательством...
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: [email protected]
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #45
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,448 раз(а)
Репутация: 62737861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr. VIP Посмотреть сообщение
Поэтому рекомендуется использовать стекла +0.5 и даже +1,0, чтобы удалять ДТЯЗ от более близкого от глаз расстояния.
Через ослабление тонуса? Поясните, пожалуйста.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Срок восстановления зрения VadimSPb78 Хирургия катаракты 11 28.04.2021 09:12
Варианты восстановления зрения. vd1221 Хирургия глаза 13 07.10.2015 15:44
Время восстановления зрения после кераринга? Camry_999 Кератоконус, заболевания роговицы 2 07.11.2014 09:41
Сроки восстановления зрения после миоринг и кросслинкинг Mihanicus Кератоконус, заболевания роговицы 3 18.10.2014 16:03
Орлиный глаз, методика восстановления зрения. Мошенничество. Chemist Шарлатанство в офтальмологии 130 09.07.2014 15:22
Упражнения для восстановления зрения у дальнозорких anli Нетрадиционные методы в офтальмологии 58 17.06.2013 00:26
Центр восстановления зрения при ГУ НИИ zariza Клиники и офтальмологи 1 05.03.2012 00:22
Метод восстановления зрения Снежко Chemist Шарлатанство в офтальмологии 5 25.02.2012 17:40
Динамика восстановления зрения после LASIK Nick777 Лазерная коррекция зрения 24 08.06.2011 07:06
Методы восстановления зрения - что выбрать? Женька Нетрадиционные методы в офтальмологии 84 09.04.2011 19:29


Текущее время: 12:36. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2025
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг