Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Нетрадиционные методы в офтальмологии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #46
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,536
Сказал(а) спасибо: 1,314
Поблагодарили 7,334 раз(а)
Репутация: 53581917
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
Через ослабление тонуса? Поясните, пожалуйста.
По-видимому через то же самое, через что рекомендуют отдалять от глаз ДТЯЗ миопам в 1,0 дптр и более, проводя это упражнение без очков и без дополнительных +0,5 или +1,0 дптр.
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: [email protected]
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Allan (27.04.2010)
Сегодня
Старый   #47
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,536
Сказал(а) спасибо: 1,314
Поблагодарили 7,334 раз(а)
Репутация: 53581917
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
Через ослабление тонуса? Поясните, пожалуйста.
Аллан, простите мне мой ехидный ответ. Просто у меня не было времени в 10-й раз повторять и лить Вам бальзам на душу тем, что, по моему мнению, всякое уменьшение величины миопии может произойти только за счет:
а) ослабления "избыточного тонуса мышечного компонента аккомодации" (независимо от того, по какому механизму и по чьей "теории" он развивается) и
б) тракции назад ora serrata растянутыми эластическими элементами сосудистой оболочки; эта тракция приводит к уплощению цилиарного тела, натяжению цинновых связок и т.д и т.п. - к тому, что известно как "механизм дезаккомодации" (о котором почему-то не говорят, все спорят только о механизме аккомодации, но не об обратном процессе, за исключением Вас).
В связи с этим, в первую очередь, достаточно легко и быстро ослабляется, либо вообще исчезает на время тренировки и какой-то небольшой период после нее функциональная близорукость.
Дальнейшее уменьшение миопии может произойти только за счет оптического ее компонента. Осевой компонент миопии при обсуждаемой тренировке, скорее всего, никуда не денется, останется нетронутым, если только каким-либо внешним воздействием глаз из вытянутого эллипсоида не будет трансформирован хотя бы в шар.

Комментарии
Allan одобрил(а): Разделяю данное мнение, считая действие сочетанным
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: [email protected]
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #48
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: .
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8 раз(а)
Репутация: 46790
По умолчанию

Цитата:
Лечат все:
.......... Птоз верхнего века
Его оперируют или именно лечат?

Цитата:
При наличии физиологического птоза нормальное положение века обеспечивается специальной методикой с применением сферо-призматических очков.
Почему доктор не написал каким именно методом, это случайно не обман?
На сайте не нашел цен, или там все делают за символическое спасибо?
sanya вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
hillon (06.05.2021)
Старый   #49
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 276 раз(а)
Репутация: 2279521
По умолчанию

Птоз у Утехина не лечат. Косоглазие - да, но не любое. Насколько успешно - судить не могу, но пациентов полно.
По поводу миопии сам Утехин приводит в пример себя - с -2,5 он развил зрение более 1. В кабинете у него висят фото где он в очках и далее,через 5 лет читает книгу со своего роста лежащую на полу без очков.
Цена приема у "самого" 6 штук. У тёти-врача - 2,5. Взрослыми людьми они не занимаются.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (31.05.2010), sanya (31.05.2010)
Старый   #50
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: .
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8 раз(а)
Репутация: 46790
По умолчанию

Цитата:
Птоз у Утехина не лечат.
Тогда не понятно, зачем вводить людей в заблуждение.
В разделе "что мы лечим" указан пункт "Птоз верхнего века"
sanya вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #51
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 276 раз(а)
Репутация: 2279521
По умолчанию

Чепуха какая-то. Лекари там ещё те. Это вот у них спросить надо - что они под птозом понимают. Смутно вспоминаю, что они говорили про "тяжелые веки", которые при занятиях по методе снова поднимаются. Меня это как-то не задело.
А вообще там, похоже, масса молодых дарований лепят что им заблагорассудится.
Сам дед Утехин уже ни хрена не контролирует. Так, купоны стрижет.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
t21 (Вчера)
Старый   #52
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 246 раз(а)
Репутация: 4159355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
По поводу миопии сам Утехин приводит в пример себя - с -2,5 он развил зрение более 1. В кабинете у него висят фото где он в очках и далее,через 5 лет читает книгу со своего роста лежащую на полу без очков.
Может и мне к нему сходить ? мои и то -1.5 тогда плевое дело должно быть Кстати интересно у него ушли диопртии или он так ОЗ натренировал ? И кстати почему взлослыми не занимаются я так понимаю сам Утехин убрал миопию/повысил ОЗ будучи уже не ребенком ?
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #53
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 26.09.2009
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 30 раз(а)
Репутация: 247332
По умолчанию

А была ли там собственно миопия (увеличение ПЗО)?
Kira Bobrova вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #54
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 276 раз(а)
Репутация: 2279521
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
мои и то -1.5 тогда плевое дело должно быть
В каждой шутке есть доля шутки.
На правах коллеги (хоть и 4 жизни назад) я попытал ещё раз Ю. А. Утехина. Итак, он говорит:
- идея появилась у него в студенчестве, "занимался по Бейтсу, но хотел большего". Начало потиться в 9 лет. В 23 года сконструировал прибор для осуществления своей идеи, и зрение стало реально улучшаться. Предложил знакомым -сослуживцам. Результат неизменно был положительным. Далее идею своего прибора он перенёс в конструкцию БСПО. Но работа с ними,как и гимнастика "Зоркость", требуют чёткого понимания и соблюдения методики. В отличии от его прибора, а на нём заниматься нада по 3-4 часа в день.
Вот с тех пор,с 1975 года он пропагандирует свою методику.

- Насчет результата он сказал так - все мужики пробуют качаться, но кто достигает результата хотя бы 3-го разряда? Труд, упорство, вариативность (что бы это значило в его методике) - чудес не бывает.

- ПЗО не меняется он утверждает категорически, но происходят изменения в положении хрусталика и в его форме - перемещается ближе к сетчатке и уплощается.

- Взрослыми заниматься - "только профанировать метод, старую собаку не научишь новым фокусам".
Насчёт "истиности" его бывшей близорукости пожал плечами и сказал - "если не истиная, то почему никто её у меня не убрал истиными методами".
Зрение у него действительно прекрасное до сих пор и вдаль и вблизи.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #55
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 246 раз(а)
Репутация: 4159355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
В 23 года сконструировал прибор для осуществления своей идеи, и зрение стало реально улучшаться.
23 года это уже даже не юность, вообще-то взрослый человек, обычно максимум до 25 лет происходить полностью формирование организма, а у большинства еще раньше. Так что можно сказать что убрал миопию у взрослого человека.

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
Труд, упорство, вариативность (что бы это значило в его методике) - чудес не бывает.
А это точняк, по другому никак.

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
- идея появилась у него в студенчестве, "занимался по Бейтсу, но хотел большего".
Оказывается и в Союзе Бейст был известен, то есть как я понимаю начал заниматься где-то в начале 70-х годов. Интересно как нашел ? тогда же не было его переводов, не говоря уже про интернет. Неужели 40 лет тому назад были "альтернативщики в медицине" и кто-то из офтальмологов думал что это не чушь и соответственно подсказал ?

Джокер а вы не спрашивали считает ли он методу Бейтса эффективной и ему лично дало это какой-либо результат ?

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
- Взрослыми заниматься - "только профанировать метод, старую собаку не научишь новым фокусам".
Почему ? он же сам убрал миопию в достаточно зрелом возрасте.
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #56
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 276 раз(а)
Репутация: 2279521
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
и в Союзе Бейст был известен
В Союзе был "Самиздат". И только бредней Солженицына.
Заниматься Утехин начал много раньше - на рубеже 60-х., он сказал "почувствовал уверенность, что зрение можно вернуть"
Про взрослых разговор шел в контексте психологии - дюди смирились, в медицине признают таблетки и операции. От врача требуют - сделай так, что бы я был здоров,а я как пил-курил-лежал каждую свободную минуту.
А тут надо пахать, очки смешные, вид в них придурковатый и т. д.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #57
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 246 раз(а)
Репутация: 4159355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
В Союзе был "Самиздат". И только бредней Солженицына.
Так все-таки откуда он узнал про Бейтса и был ли какой-нить результат у него от этих занятий ? Я так понимаю не спрашивали ?
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #58
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 276 раз(а)
Репутация: 2279521
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Я так понимаю не спрашивали
Не, конкретно не спрашивал откуда да что. Ему про свои идеи охота была поговорить.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #59
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,536
Сказал(а) спасибо: 1,314
Поблагодарили 7,334 раз(а)
Репутация: 53581917
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
По поводу миопии сам Утехин приводит в пример себя - с -2,5 он развил зрение более 1. В кабинете у него висят фото где он в очках и далее,через 5 лет читает книгу со своего роста лежащую на полу без очков.
Сфотографироваться можно по всякому. И для хохмы на медведя очки надеть.
Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
Начало портиться (зрение у Утехина - примеч. мое) в 9 лет.
Я Утехина впервые увидел лет 45 назад (он лекцию нам читал), ему тогда было лет 35-37, тогда он великолепно видел, и говорил нам, что "он всегда имел отличное зрение".
Цитата:
Сообщение от Nika Ezhova Посмотреть сообщение
А была ли там собственно миопия (увеличение ПЗО)?
Если до 35 лет он хорошо видел, то с какой стати у него ухудшение зрения произошло? Может быть как и у меня в течение почти 10 лет сначала нарастал, а затем убывал миопический астигматизм в связи с возрастными изменениями хрусталиков? У меня в конечном итоге без ношения очков и без тренировок зрение вернулось на круга свои. Если у Ю.А. Утехина было то же самое, то причем его очки и тренировки?
Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
...у него ушли диопртии или он так ОЗ натренировал...
Что касается рассматривания текста книги на полу то при моей ОЗ = 1,5 - 1,8 (сегодня была вообще 2,0) я тоже спокойно могу это проделать с обычным шрифтом (петит не вижу). Чтобы заиметь такое зрение нужно не БСПО носить, а различительную функцию зрительной системы тренировать. А зрительная система - это помимо глаз еще и МОЗГ. Вот мозги-то и надо заставлять работать.
Цитата:
Цена приема у "самого" 6 штук. У тёти-врача - 2,5. Взрослыми людьми они не занимаются.
Слушайте, неужели столько берет? А за что? Интересно, сколько давали бы мне, если бы я пользовал больных в Москве?
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: [email protected]
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #60
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,722
Сказал(а) спасибо: 6,379
Поблагодарили 10,430 раз(а)
Репутация: 93889232
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr. VIP Посмотреть сообщение
Слушайте, неужели столько берет? А за что? Интересно, сколько давали бы мне, если бы я пользовал больных в Москве?
Мне непонятно откуда такая стоимость у "самого". К примеру у Столяренко прием стоил недавно 3500 рублей. Так там уровень проблем какой, люди с угрозой ослепнуть. И имя в офтальмологии более чем известное.
P.S. Dr.VIP, к Вам бы очереди стояли за любые деньги, в Москве точно.

Комментарии
Zwetkoff одобрил(а): Действительно, за любые!
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
t21 (Вчера)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Срок восстановления зрения VadimSPb78 Хирургия катаракты 11 28.04.2021 09:12
Варианты восстановления зрения. vd1221 Хирургия глаза 13 07.10.2015 15:44
Время восстановления зрения после кераринга? Camry_999 Кератоконус, заболевания роговицы 2 07.11.2014 09:41
Сроки восстановления зрения после миоринг и кросслинкинг Mihanicus Кератоконус, заболевания роговицы 3 18.10.2014 16:03
Орлиный глаз, методика восстановления зрения. Мошенничество. Chemist Шарлатанство в офтальмологии 130 09.07.2014 15:22
Упражнения для восстановления зрения у дальнозорких anli Нетрадиционные методы в офтальмологии 58 17.06.2013 00:26
Центр восстановления зрения при ГУ НИИ zariza Клиники и офтальмологи 1 05.03.2012 00:22
Метод восстановления зрения Снежко Chemist Шарлатанство в офтальмологии 5 25.02.2012 17:40
Динамика восстановления зрения после LASIK Nick777 Лазерная коррекция зрения 24 08.06.2011 07:06
Методы восстановления зрения - что выбрать? Женька Нетрадиционные методы в офтальмологии 84 09.04.2011 19:29


Текущее время: 12:50. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2025
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг