Форум - Всё о Глазах

Вернуться   Форум - Всё о Глазах > Консультации специалистов > Лазерная коррекция зрения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 95 раз(а)
Репутация: 5063231
По умолчанию Регресс миопии после LASIK, гало, астигматизм

До операции возраст 40 лет, OS -6.25 OD -6.75, толщина роговицы 563 мкм коррекция с очками 1 очки не менялись на протяжении 8 лет, линзы не носил.

После операции LASIK (Меди СПб Nidek EC 5000) в декабре в первый день зрение было 1, но возник целый ряд проблем - гало, второй контур у контрастных ярких предметов (крупный текст, плафоны освещения) смещенный влево-вверх(левым глазом и двумя), через неделю гало уменьшились, но не до комфортного уровня ночью (гало заметно видны даже днем), быстрая усталость при нагрузках (на третий день компьютер, старался ограничить делать перерывы каждые 30 минут ) Пошел регресс, через неделю после операции -0.75 , рекомендован ирифрин 2.5% на ночь, потом регресс продолжился, через месяц OD -1.5, OS -0.75 Cyl -0.5 толщина роговицы OS 493 мкм, OD 480 мкм

В клинике предлагают ждать до 3 месяцев потом делать докоррекцию.

Вопрос насколько велики риски при повторной коррекции в данном случае? Какие варианты коррекции возможны? И какие лучше в плане уменьшения рисков и гало ? ( w-lasik/CUSTOM VUE лучше? ) Можно ли определить причину регресса?
Изображения
Тип файла: jpg OS-before.jpg (153.7 Кб, 195 просмотров)
Тип файла: jpg OD-after.jpg (150.7 Кб, 137 просмотров)
Тип файла: jpg OD-before.jpg (150.2 Кб, 100 просмотров)
Тип файла: jpg OS-after.jpg (140.9 Кб, 140 просмотров)
Тип файла: jpg Extract21.jpg (94.7 Кб, 273 просмотров)
Тип файла: jpg Extract1.jpg (96.7 Кб, 222 просмотров)
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Глазами (28.09.2018)
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,469
Сказал(а) спасибо: 249
Поблагодарили 1,473 раз(а)
Репутация: 41089616
По умолчанию

Докоррекцию делать придётся. В данной ситуации можно было бы и сразу ( явно что просто лазер "недобил" ), но это как бы неправильно. А вот через три месяца - канонически правильно.
Crazydoc вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
alexsaf (19.01.2013)
Старый   #3
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 95 раз(а)
Репутация: 5063231
По умолчанию

Спасибо за ответ. Честно говоря несколько пугает то что получилось на левом глазу - это скорее всего результат децентрации? Получается что автотрекинг не сработал?

И еще - гало от фар дают весьма заметный дискомфорт ночью и что странно для ярких фар они видны и днем вполне отчетливо (естественно менее заметны, но диаметр незначительно меньше). Вопрос: Не увеличит ли докоррекция еще больше этот эффект? (И можно ли вообще целенаправленно его хотя бы частично уменьшить при докоррекции?)
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,469
Сказал(а) спасибо: 249
Поблагодарили 1,473 раз(а)
Репутация: 41089616
По умолчанию

Это не децентрация. А трекера на EC 5000 вообще нет ) Но он там и не особо нуже
н. Думаю, достаточно добавить кератоабляции широкими зонами, добиться псевдоэметропии (остаться без минуса), подождать годик для уменьшения Гало и успокоиться.
Crazydoc вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
alexsaf (03.02.2013)
Старый   #5
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 95 раз(а)
Репутация: 5063231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crazydoc Посмотреть сообщение
Это не децентрация. А трекера на EC 5000 вообще нет ) Но он там и не особо нуже
н. Думаю, достаточно добавить кератоабляции широкими зонами, добиться псевдоэметропии (остаться без минуса), подождать годик для уменьшения Гало и успокоиться.
Я просто переписал название установки из выписки, а на самом деле судя по сайту МЕДИ у них стоит ЕС-5000CX-III «NAVEX Quest»™ (Там трекинг как я понимаю уже есть). Конечно я могу ошибаться, но в распечатке с топографа для левого глаза центр явно смещен, и именно этот глаз дает смаз контуров светящихся предметов и второй контур у светлых букв на темном фоне на экране монитора. Если это не децентрация то что тогда?

По сравнению с гало, это конечно не самая большая неприятность, но как мне представляется возможным этот эффект может заметно усиливать гало, и тогда если удастся исправить его можно рассчитывать на то что и гало станет несколько меньше в размерах.

И еще - я никак не могу понять может ли докоррекция по волновому фронту уменьшить эффект гало , или это делать бессмысленно.
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,469
Сказал(а) спасибо: 249
Поблагодарили 1,473 раз(а)
Репутация: 41089616
По умолчанию

В вашей ситуации проблема именно в остаточной миопии. Мудрить не нужно - нужно её убрать стандартной сферической кератоабляцией. Зонами, предположим, 7,0/8,0 мм. Настроение ваше сразу станет другим. А гало уходить будет еще 6-8 месяцев.
Crazydoc вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
alexsaf (27.02.2013)
Старый   #7
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 95 раз(а)
Репутация: 5063231
По умолчанию

Станислав Юрьевич, мудрить конечно зло, но шанс на докоррецию только один, и не хотелось бы ошибиться.
Так что извините можно еще несколько вопросов - есть ли разница на какой машине делать докоррекцию, скажем может ли более современный лазер с более быстрым трекингом уменьшить гало? (аберрации в центре оптической зоны - выглядят как "одуванчики" от ярких точечных источников света, то что видно днем на узком зрачке)

Очень интересный пост был :
Цитата:
бывает и так, что во время операции пациент довольно много двигает глазами, не правильно фиксирует световую метку. Все это приводит не только к остановке лазерной абляции (при уже критическом угле отклонения), но и к менее сглаженной поверхности в области оптической зоны. И вот тут после операции и начинаются различные проявления всех негативных эффектов в зрении. Кому то повезет больше - со временем происходит "сглаживание" поверхности за счет некоторой пролиферации в месте лазерной абляции и все эффекты уменьшаются, жизнь налаживается. Кому то менее - особенно за счет большей нервной возбудимости, обостряющей все эти ощущения. Особенно у высоко-требовательных пациентов, таких "перфекционистов по жизни". Тех кто предъявляет ко всему на свете непомерно-высокие требования. И, соответственно, перед операцией имеет unrealistic expectations. Если Вы второй тип пациентов - то лучше воздержаться от коррекции, иначе будут проблемы.
http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=6529

Если это действительно так, и трудно предсказать результат, даже с идеальной шириной оптической зоны, тогда может быть в данном случае увеличивается значение факторов связанных с трекингом? т.е. есть можно ли при докоррекции уменьшить аберрации в центральной зоне, а не только добиться 1.0 и частичной адаптации к гало с течением времени?

И можно ли уменьшить непроизвольные движения глаз при операции каким либо медикаментозным способом? (Анксиолитики?)
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 95 раз(а)
Репутация: 5063231
По умолчанию

через 3 месяца после операции OD -1.25 OS -1.0 Cyl -0.5

в целом проблемы с гало остались, есть небольшой регресс гало в сумерки и в дневное время.

со слов оперировавшего хирурга OZ 6.0 мм TZ 8.0 мм , роговичный лоскут 8.5 мм толщина 100мкм

При попытке обсудить возможность докоррекции с расширением оптической зоны хирург как-то разволновался, категорически не рекомендовал докоррекцию, заговорил о крайне серьезном риске кераэктазии.

Сказал что ширина зрачка у меня 4.5 мм, но это как-то не согласуется с данными топографа там ведь черным по-белому "Pupil Diameter [mm]: 6.0" ??! Странно все это ...
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 95 раз(а)
Репутация: 5063231
По умолчанию

Пахиметрия (со слов врача на осмотре месяц назад) OS 510 мкм, OD 500 мкм
По подбору линз врачом офтальмологом сейчас OD -1.25D OS -0.5 Cyl -0.75D ах 115°

Вопрос возможна ли все-таки докоррекция хотя бы с расширением оптической зоны без диоптрий?

Какие дополнительные обследования нужны?
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,469
Сказал(а) спасибо: 249
Поблагодарили 1,473 раз(а)
Репутация: 41089616
По умолчанию

alexsaf, смотрите мой ответ выше.
Crazydoc вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
alexsaf (18.03.2013)
Старый   #11
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 95 раз(а)
Репутация: 5063231
По умолчанию

Добавил дополнительно данные операции и последнего осмотра.

Прошло 6 месяцев с момента операции, гало по прежнему серьезно мешает водить машину ночью, проявляется также и днем в помещениях с недостаточным освещением, на подземных парковках и в тоннелях. Основная проблема гало в виде "звезд".

Некая "адаптация" к ним возможна, но только на очень непродолжительное время.

Если в темной комнате смотрим на яркую красную точку (светодиод 0.1мм с 1.5м ) - видим многолучевую звезду, закрываем глаза, плотно зажмуриваемся на минуту, открываем - звезда постепенно сжимается, заметно уменьшаясь в размерах. Повторяем 3 -4 раза - звезда все меньше, почти стягивается в точку. А теперь выходим из темноты в плохо освещенную комнату - картина резко меняется, там где раньше были ореолы, они пропали, и звезд от светодиодов тоже нет.

Но к сожалению этот эффект действует очень недолго - через несколько минут все станет как было...

Очень хотелось бы получить ответ на вопрос - все-таки каковы шансы если не убрать полностью, то хотя бы уменьшить гало в виде "звезды" докоррекцией? ( интересует именно гало, а не острота зрения по таблице днем.)
Изображения
Тип файла: jpg lasic-operation-data.jpg (105.9 Кб, 74 просмотров)
Тип файла: jpg pentacam-left-rz.jpg (107.3 Кб, 98 просмотров)
Тип файла: jpg pentacam-right-rz.jpg (152.4 Кб, 76 просмотров)
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 95 раз(а)
Репутация: 5063231
По умолчанию

Был на обследовании в клинике МАПО.

Во-первых выяснилось что ширина зрачка - 8.17мм !! Становиться несколько понятнее откуда все эти гало-эффекты, насколько я теперь понимаю при OZ 6.0 TZ 8.0 это не только возможно, но и вполне ожидаемо. (Если бы о риске гало в МЕДИ предупредили ДО операции - цены бы врачу не было, а так - слов нет одни буквы и те матерные).

Во-вторых небольшая децентрация на левом глазу есть, и она тоже вносит свою (немалую) лепту ( левый глаз ведущий).
Предлагают сделать докоррекцию, персонифицированный LASIK ( CATz ), исправить децентрацию (почти полностью) и несколько расширить оптическую и переходную зоны. Но больше 6.5 мм оптическую зону сделать нельзя, TZ тоже ограничена флепом 8.5мм

Так что GASH /гало хотя и уменьшаться, но вероятно останутся и после докоррекции.
Вопрос - насколько важен выбор лазера в данной ситуации? (по сравнению с NIDEK Quest )

Последний раз редактировалось alexsaf; 09.08.2013 в 11:17. Причина: опечатка
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #13
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 95 раз(а)
Репутация: 5063231
По умолчанию

Дополнение - абберометрия.
Изображения
Тип файла: jpg abr-os.jpg (108.1 Кб, 112 просмотров)
Тип файла: jpg abr-od.jpg (153.6 Кб, 56 просмотров)
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #14
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 95 раз(а)
Репутация: 5063231
По умолчанию

месяц назад рискнул сделать докоррекцию на левом
(CATz персонифицированная асферика по топограмме с раширением OZ c 6.0 до 6.5 мм и TZ c 8.0 до 8.4 мм (больше не давал флеп 8.5мм ) )

результат парадоксальный - левый глаз острота 1.0 с небольшим цилиндром -0.5D (в свету почти не мешает)
( правый остался как был 0.2 -2.0D (острота зрения 1.0 с коррекцией - 1.5D ))

Все бы ничего, но левый зрачок после докоррекции по непонятной мне причине стал более заметно широким, почти на 1 мм шире правого в освещенной комнате. (прикинул из пропорции по фотографии - из освещенной комнаты смотрю на улицу, при этом уже вижу "звезды", расстояние между центрами 64мм , получается левый 5.96мм правый 5.01мм)

Возможно за счет расширения зрачка гало эффекты при переменном освещении в большинстве своем практически не уменьшились или даже чуть ухудшились .

При этом гало эффекты ("звезды")в полной темноте заметно меньше (диаметр меньше 20%), но только после длительной адаптации.

В чем может быть причина такого расширения зрачка?
Изображения
Тип файла: jpg halo-diameter.jpg (33.2 Кб, 233 просмотров)
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #15
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 95 раз(а)
Репутация: 5063231
По умолчанию

Беда ... адаптации не произошло

состояние резко ухудшилось при работе за компьютером быстрая утомляемость, головная боль, приступы тошноты.
попытка подобрать очки у окулиста не получилась - каждым из глаз вижу 1.0 более менее нормально, а обоими глазами текст таблицы двоится
поставили косоглазие направили к косологу ((((

Вопрос: может ли докоррекция второго глаза помочь это компенсировать?
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вновь появившийся эффект "гало" после femto lasik RgDarkduke Лазерная коррекция зрения 2 16.11.2020 13:21
Ласик при слабой миопии и наличии гало-эффектов alisafaithful Лазерная коррекция зрения 4 12.02.2020 14:21
Гало, мутность, двоение после LASIK hudvin Лазерная коррекция зрения 12 20.10.2018 17:49
Регресс после ФРК, астигматизм aviatrice Лазерная коррекция зрения 5 17.10.2018 23:49
Вопросы по гало и звездам после Lasik ProdMan Лазерная коррекция зрения 8 28.07.2017 15:48
Гало после LASIK - возможна ли докоррекция в России? ProdMan Лазерная коррекция зрения 12 14.07.2017 20:22
Гало и звезды после LASIK - возможна ли докоррекция в России? ProdMan Лазерная коррекция зрения 8 13.07.2017 19:43
Кератоконус после Lasik или простой регресс?.. DanielaK Кератоконус, заболевания роговицы 3 28.01.2015 02:15
7 лет после lasik: регресс amateur Лазерная коррекция зрения 2 04.04.2014 14:41
Блики и эффект "гало" после Lasik Falcon Лазерная коррекция зрения 5 12.09.2011 11:56


Текущее время: 07:30. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2026
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг