[Chemist]

migel, страшно вот что. Людям начинают заменять, может не всегда эффективные, но реально работающие препараты, всякой дребеденью. Уходят деньги и главное время, а человеку становится только хуже. Если бы просто торговали БАДами и не приписывали им свойств лекарственных препаратов, да и Бог им судья. Но чаще всего то начинается массированная реклама - чудо средство найдено. Начинается антинаучный подгон всякой хрени под лекарства. Кто будет разбираться в разнице между пептидом и изопептидом? Между нормальными клиническими испытаниями и этой самодеятельностью, которую тут подают как серьезные испытаний. Очень удобно. Сами придумываем, сами на себя ссылаемся, сами испытываем и сами же бабло рубим. Новартис и прочие конторы отдыхают. Даже у них смежники и отделы каждый из которого по сути самостоятельная компания. А тут все одном флаконе.

[migel]

Сообщение от Chemist

Если бы просто торговали БАДами и не приписывали им свойств лекарственных препаратов,

Это невозможно и противоречит идеологии бизнеса. Без этого не будет спроса и соответственно экономической целесообразности. Кстати, много ли врачей сегодня остались неохваченными хотя бы продвижением конкретных лекарств?
ВЫЖИВАЙТЕ КАК ХОТИТЕ , говорит власть, а мы и за границей полечимся

[Spirit]

Сообщение от migel

ВЫЖИВАЙТЕ КАК ХОТИТЕ , говорит власть, а мы и за границей полечимся

Это правило на все века, в более широком смысле, то есть спасение утопающих дело рук самих утопающих. Кстати много раз был за границей и видел неоднократно как лечат в Америке/Европе. Не сказал бы что там все так замечательно мягко говоря. Да диагностика на совершенно другом уровне да и может быть несколько отдельных направлений медицины тоже далеко ушло от наших но в общем и целом правило то же что и у нас "одно лечим -другое калечим".

Сообщение от Chemist

Людям начинают заменять, может не всегда эффективные, но реально работающие препараты, всякой дребеденью. Уходят деньги и главное время, а человеку становится только хуже.

Знаете где-то прочитал такую фразу: "Человек к 40 годам либо сам себе врач, либо дурак". Так и здесь ну если народ наивный и дурной, ну что поделаешь.....за границей кстати никто не воспринимает Бады как вообще что-то близкое к панацеи....может там народ умнее или просто у нас такая пр -кампания....вообщем "умом Россию не понять", пусть те кто пытаются на это вестись ведутся, жизнь научит.

Комментарии

notonlylens одобрил(а):

[migel]

Spirit,
У нас в стране всегда было плохо с чувством меры. На этом и погорим в конце концов.

[Joker]

Сообщение от Spirit

.....за границей кстати никто не воспринимает Бады как вообще что-то близкое к панацеи....

Хм. чу, что мои знакомые (французы) этих БАДов в день принимают пригоршню. Мало того - ДМАЕ и мелатонин. Говорят - так надо. Для дома, для семьи.
Но лечатся лекарствами, по рецепту.

[Spirit]

Сообщение от Joker

Но лечатся лекарствами, по рецепту.

Собственно говоря что и требовалось доказать. Никто на западе не лечится Бадами, это тоже самое как вернуть зрения делая только глазодвигательные упражнения, профилактика не более.

Сообщение добавлено в 17:14

Сообщение от migel

Кстати, много ли врачей сегодня остались неохваченными хотя бы продвижением конкретных лекарств?

Кстати чтобы ни у кого не было иллюзии что наша отчизна такая особенная. На западе именно такая система продвижения лекарств как написал Мигел мы в этом смыле еще "дети" , там это уже совершенно отлаженный механизм у нас то еще можно найти "незомбированных" врачей которые скажут "по чесноку" как и что пить/лечить без пиара конкретных лекарств.

Капитализм понимаетиле во всей красе.

[Joker]

Так что нормофтал торжественно будет внедрен в обиход. А как же - симпозиумы, доклады. Не просто так! Люди работали - теперь гешефт + цимес. Как и подозревал - это мировая практика.

[Chemist]

Вырезал про БАДы из темы про нормофтал, а то знаю, нафлудим сейчас дальше некуда

Сообщение от Spirit

Кстати чтобы ни у кого не было иллюзии что наша отчизна такая особенная. На западе именно такая система продвижения лекарств как написал Мигел мы в этом смыле еще "дети" , там это уже совершенно отлаженный механизм у нас то еще можно найти "незомбированных" врачей которые скажут "по чесноку" как и что пить/лечить без пиара конкретных лекарств.

Я уточню у знакомых, но насколько мне ситуация известна, то там всякие нормофталы-офтанормы, с якобы серьезными исследованиями - это не только статья, но и гарантированное наказание. Уверен, что если доктор на приеме выпишет БАД, то лицензии он лишиться мгновенно и навсегда. А сами владельцы этих чудо препаратов буду распространять БАДы в местах не столь отдаленных, если они будут маскировать БАДы под лекарственные препараты. Так что идеального может нигде и нет ничего, но у нас вообщем-то ситация совсем печальная. Причем отчасти в этом мы сами и виноваты.
Выложил уже документы которые по офтанорму надо в прокуратуру отправлять, что-то не видно потока вернувших деньги. Это ведь реально, но надо же пятой точкой шевелить. А у нас это страшно не любят - отстаивать свои права. У нас подставил вторую щеку, умылся и пошел дальше по жизни.

[Laserdoc]

Chemist, согласно приказу минздрава в России доктора не имеют права рекомендовать пациентам БАДы.
На Западе тоже. Но в аптеке вы и аспирин не купите без рецепта. Все лекарства - только по рецепту. Бады - в свободной продаже.

[Chemist]

Laserdoc, к сожалению это все таки встречается. Но мы опять вырулим на общую проблема - законы не работают. Нет неотвратимости наказания для всех, пациент ты или врач, чиновник или строитель.

[Spirit]

Laserdoc, Chemist,

Я писал именно про лекарства а не Бады, имея в виду "запад" и рекомендации врачей. Про нормофтал на западе ничего не могу сказать, но то что доктора впаривают определенные лекарства определенных фарм-компаний это факт. У меня родственники живут в америке уже больше 8 лет, сам видел эти рецепты и названия лекарств, причем разные поликлиники "сидят" на разных фармкомпаниях.

P.S это я может так все очерняю в негативных тонах, хотя америкосы вроде всем довольны. Просто создается ощущение то что доктор у них прописал = панацея, у нас все-таки народ более "бошковитый" и не очень доверяет докторам и лезет в детали....

Комментарии

Laserdoc одобрил(а):

[Joker]

А вообще - чего плохого в стремлении добавлять в обычную жрачку то, чего в ней нет, но должно быть?
Современная жрачная индустрия Запада - могучее химпроизводство, натурального там нет ни хрена. Что и до нас докатилось. Вот как на Ногинском мясокомбинате из 1 кг мяса получают 3 колбасы?
Волшебница соя.
А зачем туда везут цистерны муравьионой и серной кислоты?
И, кстати, где это такие зайцы-мутанты, что роются по огородам в целях найти морковку?
Хотя из "мурзилки для учёных" (Наука и жизнь) известно, что зайцы дальнозорки - +4.

[Chemist]

Сообщение от Joker

чего в ней нет, но должно быть?

Откуда дровишки? Кто это сказал?
Ну и немного что плохо... Плохо то, что биологически активные добавки никто не контролирует. Дозировка может очень сильно отличаться от указанной и никто за этим не следит.

[Joker]

Сообщение от Chemist

биологически активные добавки никто не контролирует

А лекарства кто контролирует? Купил кромоглин в аптеке №1- отлично помогает, купил в аптеке №2 - ноль эффекта, купил опять в аптеке №1 - помогает.
Это в нашей стране так или везде?
Всё же лечение питанием - есть в этом очень здравое начало. И, совершенно согласен, намеренная толпа шарлатанов.

[Chemist]

Joker, не путайте фальсифицированные лекарства и отсутствие контроля в принципе.