И ещё раз о циклоплегической рефракции

[Zwetkoff]

Не получим - это нонсенс как я понял из курсов Поспелова.
У меня лично был пациент с экзофорией 10 градусов и прогрессированием миопии на фоне атропинизации. Сделали рецессию в НН, после чего экзофория осталась на прежнем (!) уровне, но миопия стабилизировалась.
Экзофория выявляемая - лишь вершина айсберга. Поспелов рассказывал, как несколько раз оперировал одного студента с экзофорией 1 (один) градус по причине дичайшей астенопии последнего (тот собирался даже институт бросать). После первой операции экзофория была 10 градусов, после второй - 15. Сколько операций было всего, не помню, но когда суммарно посчитали весь объём выполненого, получилось, что устранили порядка 60 (шестидесяти) градусов экзофории!

[Ophthalmist]

Сообщение от Zwetkoff

Сделали рецессию в НН, после чего экзофория осталась на прежнем (!) уровне, но миопия стабилизировалась.

А может быть стабилизация в таком случае была вне связи с хирургией?

[Zwetkoff]

Быть может быть Атропин месяц назад отменил, дальше посмотрим...

[Ophthalmist]

Ну, я не готов пока ввязываться в эпопею, когда из девочки с экзофорией получаем девочку с мощной экзофорией или с тропией) Даже, если при этом близорукость остановится десять раз))

Сообщение добавлено в 00:18

Для прекращения прогрессирования близорукости или снижения его темпа до уровня менее 0,25 диоптрии в год у 20% детей бывает достаточно одной операции. В проведении двух операций нуждается 75% детей. Остальным приходится делать третью (3,5%) и даже четвертую операцию (1,5%).

Это достаточно интересные цифры... Откуда они? Есть ли публикация этого у В.И.? Просто хочется понять, сколько всего было детей, какие они были, какие были скорости прогрессирования и сроки наблюдения... Ну в общем вопросов-то много, а лозунги достаточно красивые.

[Zwetkoff]

Сообщение от Ophthalmist

Есть ли публикация этого у В.И.?

Свой список статей Поспелова просмотрел - не нашёл.

[Ophthalmist]

Сегодня смотрел девушку 14 лет, миопия 0,5 д, зрение со слов такое примерно со средних классов школы, т.е. года 3 точно. Две капли цикломеда и острота 1,0, автореф нули... Отправил атропиниться до школы) а там посмотрим.
Пожалуй, первый раз встретил такоее. Бывало уменьшалась миопия, но не этих степеней. Жаль, но кажется она всё равно вернётся после начала занятий. Да и высоковата девочка для своих 14 лет. У мамы - отслойка сетчатки и оперированная высокая миопия, кстати.

Any ideas? Может и ей призмы? Или плюса?

[Allan]

Миопия стационарная. Вблизь, скорее всего, ничего не нужно.
Но подождем результаты атропинизации.

[Ophthalmist]

Сообщение от Allan

Миопия стационарная. Вблизь, скорее всего, ничего не нужно.
Но подождем результаты атропинизации.

Не понял? Ведь уплыла ж она на циклоплегии, какая же она стационарная?

[Zwetkoff]

Сообщение от Ophthalmist

Any ideas? Может и ей призмы? Или плюса?

Сложно с этим. Психологически. Назначить очки? Я бы назначил. Призмы. Но надо на родителей смотреть. Вменяемые или нет. Ибо наследственность отягощена, миопия может скакнуть, сам же и виноватым окажешься - пока Ваши очки не носили, всё хорошо было...

Комментарии

Ophthalmist одобрил(а): Будем посмотреть. Пока практика такова: они с атропином уходят и не приходят:)

[Ophthalmist]

Сообщение от Zwetkoff

Экзофория выявляемая - лишь вершина айсберга. Поспелов рассказывал, как несколько раз оперировал одного студента с экзофорией 1 (один) градус по причине дичайшей астенопии последнего (тот собирался даже институт бросать). После первой операции экзофория была 10 градусов, после второй - 15. Сколько операций было всего, не помню, но когда суммарно посчитали весь объём выполненого, получилось, что устранили порядка 60 (шестидесяти) градусов экзофории!

Интересная таблица "сколько мм рецессиии при скольких градусах экзотропии" https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.n...86857500_n.jpg

[Allan]

Сообщение от Ophthalmist

Сегодня смотрел девушку 14 лет, миопия 0,5 д, зрение со слов такое примерно со средних классов школы, т.е. года 3 точно. Две капли цикломеда и острота 1,0, автореф нули... Отправил атропиниться до школы) а там посмотрим.

Это и есть стационарная.

Сообщение от Ophthalmist

Не понял? Ведь уплыла ж она на циклоплегии, какая же она стационарная?

"Уплыл" тонус.
Ее динамическая рефракция состоит из эмметропии (будем считать, стационарная рефракция) и аккомодационного тонуса (~0,5 дптр). Это при условии, что после прохождения пареза исходная миопия восстановится. Никакого лечения не требуется (от добра...), при желании - коррекция вдаль.

Считаю, что без атропинизации в данном случае можно было бы обойтись. Но если назначили, хотелось бы узнать результат.

[Zwetkoff]

Сообщение от Ophthalmist

Интересная таблица "сколько мм рецессиии при скольких градусах экзотропии"

Речь в таблице вроде бы об эзо...? Хотя при экзо наверное та же закономерность. Резекцию, кстати, Поспелов очень не любит. Только при врождённой ригидности...

[Ophthalmist]

Et - экзотропия. Вообще - смотрю я на руководства по хирургии страбизма - серьёзная это штука... Целые тома войны и мира.

П.с. Аллан, всё это логично, но я почему-то привыкдумать, что стационарной мы можем считать только циклоплегическую рефракцию.

[Zwetkoff]

Сообщение от Ophthalmist

Et - экзотропия.

А эзо тогда как? И почему сверху прям русским языком и написано: "Esodeviation"?

Сообщение от Ophthalmist

стационарной мы можем считать только циклоплегическую рефракцию.

Противоречия нет никакого. Если на узкий -0.5 уже несколько лет, значит скорее всего циклоплегический нуль тоже уже столько же времени...

[Ophthalmist]

Сообщение от Zwetkoff

А эзо тогда как? И почему сверху прям русским языком и написано: "Esodeviation"?

Точно.. xt и et.