И ещё раз о циклоплегической рефракции

[DrWORONZOff]

Сообщение от Ophthalmist

лекторские очки

Коллеги, а подскажите, пожалуйста, можно ли как-то заказать их в поликлинику, хотя бы пар 5-10, чтобы давать их особо нуждающимся?

[Ophthalmist]

Сообщение от Chemist

По 10000 рублей на курс бесполезного "лечения" отдают без особых проблем.

Владимир, вы поймите меня правильно, я не говорю про другие типы бесполезных лечений и диагностик. С ними-то я сам справлюсь. Я говорю про метод диагностики, который почти всегда не приносит толк. Он становится в разряд сомнительного, ибо очевидной пользы он не приносит.

Сообщение добавлено в 13:53

Лекторские очки можно заказать по интернету.

[Zwetkoff]

Сообщение от Ophthalmist

Возможно всё стабильно.

Так "падает" или "стабильно"? Или "падает" - это с их слов (т.е. без документального подтверждения?)

Сообщение от Ophthalmist

Это не относительно... Это стопроцентно...

Под относительностью понимал, что не всем вообще требуется коррекция вблизи.

Сообщение от Ophthalmist

Вот доказать, что не стабильно - можно и цикломедом.

В общем-то да. Но при слишком большом ПИНА, я бы рекомендовал ДЛА (с надеждой дальнейшего улучшения или хотя бы закрепления). IMHO.

Сообщение добавлено в 13:56

Сообщение от DrWORONZOff

можно ли как-то заказать их в поликлинику

Если за гос.бюджет - нет.

[Ophthalmist]

Сообщение от Zwetkoff

Так "падает" или "стабильно"? Или "падает" - это с их слов (т.е. без документального подтверждения?)

Со слов, конечно. Как и бывает обычно)

Сообщение добавлено в 14:04

Сообщение от Zwetkoff

Под относительностью понимал, что не всем вообще требуется коррекция вблизи.

Это плюс, это да.

[Zwetkoff]

Сообщение от Ophthalmist

Со слов, конечно.

Тогда можно с Вами согласиться. У меня в большинстве случаев так и происходит (потому что не соглашаются на атропин). Кроме того было замечено, что некоторые, начавшие капать, шли за вторым мнением, и, глядишь, уже аппараты, витаминки, стацлечение и проч., и проч. Так что пока трудно идёт...

Сообщение добавлено в 14:27

Сообщение от Ophthalmist

Парень 10-12 лет, рефракция миопия 0,75Д, На высоте циклоплегии парень превратился в гиперметропа 0,5Д или в эмметропа. Какова дальнейшая тактика?

Призмы для работы. При любом раскладе. Очки вдаль - лишь через месяц при жалобах на недостаточность зрения.

Сообщение от Ophthalmist

На высоте циклоплегии парень превратился из миопа 3,5Д в миопа 2,5Д.
а) рефракция вернулась к 3,5Д. ... Не назначать же атропин на пол года?

Назначать.

Сообщение от Ophthalmist

б) рефракция осталась 2,5Д. 1. Что делать со старыми очками, которые были 3,5Д? 2. Стоит ли выписывать новые?

1. Выкинуть. 2. Да.

Сообщение от Ophthalmist

Ведь наверняка через месяц получатся старые добрые 3,5 диоптрии.

Не факт.

[Ophthalmist]

Зыбенько... Очень зыбенько. Где ж мне призмы-то достать? Сколько призменных диоптрий для близи? И какой в этом смысл, если нет форий?

Сообщение добавлено в 14:47

Сообщение от Zwetkoff

Назначать.

Сурово.

[Udodov]

Сообщение от Zwetkoff

Призмы для работы. При любом раскладе. Очки вдаль - лишь через месяц при жалобах на недостаточность зрения..

Скажите, пожалуйста, в случае отсутствия возможностей изготовления призм можно ли "играть" децентрацией линзы и как это делать, если можно?

[Zwetkoff]

Сообщение от Udodov

в случае отсутствия возможностей изготовления призм можно ли "играть" децентрацией линзы и как это делать

http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=2174 Но я скептически отношусь как-то...

Сообщение от Ophthalmist

Где ж мне призмы-то достать?

Поговорить с оптикой - сейчас призмы и сферопризмы не проблема. Тудно с БСП.

Сообщение от Ophthalmist

Сколько призменных диоптрий для близи?

При РD 60 и менее 6.0, если более - 7.5 (на каждый глаз). Это автоматом, если не лезть в форию.

Сообщение от Ophthalmist

И какой в этом смысл, если нет форий?

Ослабить нагрузку на конвергенцию (не ЕВМ).

[Ophthalmist]

Сообщение от Ophthalmist

Молодой человек 21 года.

Жалобы на ухудшение зрения вдаль.

Узкий зрачок:
Vis OD 0,8-0,9 - sph-0,75 cyl-0,5 ax 30 = 1,5
Vis OS 0,9-1,0 - sph-0,5 cyl-0,25 ax 50 = 1,5

Цикломед разово:
Vis OD 1,0 б/к cyl-0,5 ax 30 = 1,5
Vis OS 1,0 б/к cyl-0,5 ax 30 = 1,5
Положительная сфера +0,25 лишь ухудшает. Отрицательная сфера -0,25-0,5 на правом глазу наоборот, всё ещё делает "яснее", но остроту не прибавляет.
Как быть? Хочется ему, понимаешь, на лекциях видеть лучше.

Мои мысли таковы: либо выписывать ему чисто астигматические очки с осями по 30 градусов, либо всё-таки добавлять слабую отрицательную сферу: тонус-то вернётся, а видеть он хочет вдали с доски. Простые цилиндры на узкий зрачок такой остроты не дают. Либо как вариант - заставить его мидрицилиться/цикломедиться + ирифриниться, чем чёрт не шутит.
Отдельным пунктом стоит вопрос об оси левого цилиндра. Что делать? Тонус придёт, ось вернётся, очки будут "плохими".

Человек прошёл 3 недели атропинизации. Явился на осмотр через 1.5-2 недели после её окончания.

Циферки немного меньше тех, что были на узком зрачке изначально. Но на коррекцию это повлияло минимально. И есть вариант, что ещё через недели 2 всё вернётся вспять.

Было на первом осмотре:
Vis OD 0,8-0,9 sph -0,75 cyl -0,5 ax 30 = 1,5
Vis OS 0,9-1,0 sph -0,5 cyl -0,25 ax 50 = 1,5

Стало после атропинизации (уже на узкий зрачок):
Vis OD 0,9 sph -0,5 cyl -0,5 ax 30 = 1,5
Vis OS 0,9-1,0 sph-0,5 cyl -0,25 ax 30 = 1,5

При этом, эксперимент не чист, т.к. не известно, что было на высоте атропинизации. В то время как единичное закапывание цикломеда на первом визите давало:
Vis OD 1,0 cyl -0,5 ax 30 = 1,5
Vis OS 1,0 cyl -0,5 ax 30 = 1,5

И на высоте цикломедовой циклоплегии, и на остаточном влиянии атропинизации - на левом глазу ось цилиндра слегка крутанулась. При этом клиЭнт отмечает: после атропинизации он видит явно хуже (без очков).

Приблизительный вывод - скорее атропинизация была произведена напрасно, нежели имела какой-то сакральный смысл. Коррекция на узкий зрачок и на узкий зрачок после атропинизации различается минимально. Какая ось цилиндра на левом глазу имеет больше прав на жизнь - это ещё бабка надвое сказала.

[Zwetkoff]

Сообщение от Ophthalmist

Какая ось цилиндра на левом глазу имеет больше прав на жизнь - это ещё бабка надвое сказала.

Верно. Я бы рекомендовал повторить с фиксацией данных на высоте атропинизации - тогда и ясно было бы с осью.

[Ophthalmist]

Сообщение от Zwetkoff

тогда и ясно было бы с осью.

А уже ведь яснее ясного - было бы тоже самое, что имеется сейчас - ось 30, тоже, что и с цикломедом... Только вот через 2 недели, как пить дать - получится 50. Согласитесь, бессмысленно при этом прописывать в рецепте ось 30)

[Zwetkoff]

Сообщение от Ophthalmist

А уже ведь яснее ясного - было бы тоже самое, что имеется сейчас - ось 30, тоже, что и с цикломедом...

Не факт.

Сообщение от Ophthalmist

Согласитесь, бессмысленно при этом прописывать в рецепте ось 30)

Не соглашусь Бывало такое. В крайнем случае, выписал бы 40 (с прицелом на 50 в следующих очках)

[Allan]

Ophthalmist
Астигматизм 0,25 дптр с нестабильной осью корригируют крайне редко.
Почему диагностическую атропинизацию не продлили в лечебную? Данные цикломедизации говорят о хороших предпосылках для таковой?

[Ophthalmist]

Он на три недели морально готовился несколько месяцев, о чём вы)

[Chemist]

Сообщение от Ophthalmist

Он на три недели

Там дальше как раз проще.